Forester cvt 4 veto

Yleistä keskustelua Subarujen tekniikasta
tetrao tetrix
Viestit: 33
Liittynyt: 21 Tammi 2016, 18:41

Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tetrao tetrix » 13 Tammi 2018, 13:55

Moi

Tällä hetkellä ajelen sj foresterilla, jossa manuaali laatikko. Tässä on neliveto 50/50 kokoajan.

Suunnitelmissa olisi vaihtaa mahdollisesti cvt. Tässä on tuo neliveto käsittääkseni 60/40 suhteessa. Onko se aina näin, vai muuttuuko tuo suhde missään olosuhteessa?

Avatar
Mauri H
Jäsen
Viestit: 614
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja Mauri H » 13 Tammi 2018, 13:58

Kun luistoa esiintyy niin veto muuttuu 50/50 - suhteeseen.
Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

tetrao tetrix
Viestit: 33
Liittynyt: 21 Tammi 2016, 18:41

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tetrao tetrix » 13 Tammi 2018, 15:13

Ok. Kiitos

X-mode. Mitäs se tekee ?

Avatar
tuRboman
Viestit: 370
Liittynyt: 06 Maalis 2015, 22:18

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tuRboman » 13 Tammi 2018, 15:18

Lukitsee takavetoa 20% lisää. Eli käytännössä suurinpiirtein silloin on 50/50 sekä käyttää agressiivisemmin jarruja "lukkoina" ja kaasunvaste muuttuu löysemmäksi, että tehon annostelu on hieman helpompaa esim pakittaessa kärryä. Näin niinkuin teoriassa. Käytännön merkityksen huomaa kun kokeilee. Toimii vain alle 40kmh vauhdissa.

Edit: OBD:n kautta katsellessa ero takavedon käyttöön on oikeasti pienempi kuin mainostekstit väittää. Siinä se pyörii 25-50% välillä. Ehkä keskimäärin taakse se 40%, kun aina kiihdyttäessä lukema kasvaa ja tasanopeudella putoaa alemmas.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006

tetrao tetrix
Viestit: 33
Liittynyt: 21 Tammi 2016, 18:41

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tetrao tetrix » 13 Tammi 2018, 15:29

Ok. Elikkä, jos lumisilla teillä kahlaa, niin manuaali voisi olla parempi?

Avatar
tuRboman
Viestit: 370
Liittynyt: 06 Maalis 2015, 22:18

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tuRboman » 13 Tammi 2018, 16:54

Sanoisin, että kyllä ja ei. Momentinmuunnin ja cvt on loistavia annostelemaan voimaa. Mutta toisaalta keskitasauspyörästö + visko antaa sitten varmasti taakse pitkässäkin möyrinnässä. Juuri viikko sitten tuli eka kertaa tilanne, että Outback ei selvinnyt kärryn peruuttelusta. Piti hakea SG Forester käyttöön ja sillä ei mitään ongelmaa. Joten ei se tuo cvt nelikko ole yhtä hyvä. Voimaa ei siirry joka tilanteessa tarpeeksi taakse. Mulla oli kuormaa kuomukärryssä ja sitä peruuttelin upottavassa, osittain jäätyneessä lumessa. Outback ei saanut kärryä sinne mihin piti vaan jäi aina sutimaan johonkin penkkaa vasten. Forester ryömi kohtuu helposti samasta paikasta ja piti sitä sitten vielä hieman haastaa, niin se menee kyllä aika selkeästi pahemmasta paikasta kärry perässä pakittaen.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006

tetrao tetrix
Viestit: 33
Liittynyt: 21 Tammi 2016, 18:41

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tetrao tetrix » 13 Tammi 2018, 17:05

Kiitos kommentista.

Molemmissa on puolensa.

Shima
Viestit: 83
Liittynyt: 04 Touko 2015, 22:59

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja Shima » 13 Tammi 2018, 18:27

tuRboman kirjoitti:Mutta toisaalta keskitasauspyörästö + visko antaa sitten varmasti taakse pitkässäkin möyrinnässä.

Miten tuo Foresterin viskokytkin toimiii? Eikös viskokytkin aina vaadi pyörintänopeuseroa (eli luistoa) ennen kuin voima alkaa siirtyä, vai onko tuossa jonkinlainen sähköinen ohjaus? Outbackin sähköohjattu levykytkinhän on siitä hyvä, että voimaa annetaan taakse ennakoivasti heti kun kaasuun koskee, jo ennen kuin etupyörät menettävät pidon. Forester SJ:ssä taitaa olla samanlainen rakenne CVT:n yhteydessä?

Momentinmuunnin on luonnostaan aina vähän pehmeä ja helpottaa kummasti rauhallista voiman annostelua liukkaalta lähtiessä. Etuvetoinen momentinmuunninautomaattini on aivan järjetön liikkeellelähtijä (etuvetoiseksi siis...)

an13
Jäsen
Viestit: 96
Liittynyt: 01 Helmi 2015, 12:57

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja an13 » 13 Tammi 2018, 19:01

CVT:n etenemisen haasteet ovat taakse päin menossa, ei niinkään eteen. Peruuttaessa ei tunnu saavan oikein ollenkaan voimaa läpi, kierrokset vain kasvaa mutta pyörille ei mene kunnolla vääntöjä, hieman heikosti tehty softa. Eteenpäin menossa CVT:llä helppo annostella kaasua hitaassa vauhdissa ja kovemmassa myös esp päällä antaa sopivasti sutia.
Viimeksi muokannut an13 13 Tammi 2018, 19:03, yhteensä muokattu 1 kertaa.

Sandman1
Jäsen
Viestit: 285
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 19:08

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja Sandman1 » 13 Tammi 2018, 19:01

Sehän ei ole visko"kytkin", vaan hieman fiksummin rakennettu tasauspyörästön viskolukko.

Viskolevykytkin ei mene lukkoon ollekaan kokonaan, vaan tosiaan vaatii hieman luistoa, että öljyn lisäaine lämpenee ja turpoaa.

Lukkoon voidaan tehdä paremmin mekaanisesti välitystä muokkaamalla pyörimisnopeuseroa, joten se menee lukkoon herkemmin. Ja tosiaan menee oikeasti lukkoon.
Pyörä joka ei vedä Se JARRUTTAA! 4X4
Etuveto? Joku veikkauksen uus peli vai?!?
Tehokkuus on pitkälle kehitettyä laiskuutta!
Failure is always an option -Mythbusters-
When in doubt, add something heavy. -Mythbusters old motto-

Avatar
tuRboman
Viestit: 370
Liittynyt: 06 Maalis 2015, 22:18

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tuRboman » 13 Tammi 2018, 19:47

Joo, tuo tasauspyörästön visko on siitä hyvä, että voimahan ei siirry sen "kautta" vaan sillä saadaan se tasauspyörästö jakamaan voimaa toiselle puolen.

En tiedä onko se ihan softan huonoutta, että tällä 2.5i cvt kombinaatiolla ei taakse voimaa peruuttaessa hirveästi mene. Liekö se ehkä enemmän laatikon ominaisuus, ettei voimaa välitetä enempää? 2010-2012 malleissa vielä vähemmän. Mutta korostan, että tämä ei ole mikään Kauhea Puute, vaan sellainen juttu joka vaatii hieman vaivan näköä joskus kuorman kanssa ja hyvä tiedostaa.

Eteenpäin tosiaan voimat välittyy hienosti ja auto etenee vaikeassakin maastossa. Myös kuorma perässä. Asuntovaunun kanssa on tullut todetuksi. Tästä syystä hieman silti yllättikin kuinka tavallaan vähäpätöisen oloinen tilanne sai pakitaessa OB:n "antautumaan".

Siinä mielessä huomioitava seikka, että kun auton ajaa sellaiseen paikkaan mistä täytyy pakittaa pois, ei pakitus välttämättä mene yhtä hienosti kuin eteenpäin.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006

tetrao tetrix
Viestit: 33
Liittynyt: 21 Tammi 2016, 18:41

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tetrao tetrix » 15 Tammi 2018, 15:30

Lisää pohdittavaa.

Jostain kuulin, että noita CVT -laatikoita olisi poikinut ja USA:ssa niille olisi myönnetty jatkoa takuuaikaan. Joko tuon Subarun CVT:n ongelmat on historiaa? Ilmeisesti niitä on täälläkin joitain mennyt.

Sandman1
Jäsen
Viestit: 285
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 19:08

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja Sandman1 » 15 Tammi 2018, 17:47

Ruottalaisilla oli menny niitä rikki ja on niitä porsinu suomessakin.

Ja paukkuu noita muillakin. Enemmänkin yksittäistapauksia, käyttövirheitä tai huollon ryssimisiä (erillainen huolto-ohjelma, kuin AT laatikoissa)

Taitaa ns. uus tekniikka puhuttaa enemmän ja näitä nostetaan esille hieman korostaen
Pyörä joka ei vedä Se JARRUTTAA! 4X4
Etuveto? Joku veikkauksen uus peli vai?!?
Tehokkuus on pitkälle kehitettyä laiskuutta!
Failure is always an option -Mythbusters-
When in doubt, add something heavy. -Mythbusters old motto-

Avatar
tuRboman
Viestit: 370
Liittynyt: 06 Maalis 2015, 22:18

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja tuRboman » 15 Tammi 2018, 22:40

Ruotsissa ongelma koski dieseleitä käsittääkseni.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006

Sandman1
Jäsen
Viestit: 285
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 19:08

Re: Forester cvt 4 veto

ViestiKirjoittaja Sandman1 » 15 Tammi 2018, 22:42

Joo voi olla, että oli vaan tiiselien ongelma.
Pyörä joka ei vedä Se JARRUTTAA! 4X4
Etuveto? Joku veikkauksen uus peli vai?!?
Tehokkuus on pitkälle kehitettyä laiskuutta!
Failure is always an option -Mythbusters-
When in doubt, add something heavy. -Mythbusters old motto-


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa