Uusi turbo -06 STI:hin?

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 19 Kesä 2016, 13:39

Morotus Tampereelta!

Käväsin luetuttamassa vikakoodit ST-servicellä Hervannassa ja samalla sain huonoja uutisia vakioturbon suhteen; vetelee viimeisiään.

Nyt sitten pitäisi saada uutta fööniä tuohon 2.5 litraiseen; tarkoitus pysytellä siinä 300:n hevosvoiman kantturoissa; ei vanaha ukko tarvii mitään rataohjusta vaan päivittäiseen käyttöön soveltuvan rivakkaahkon kestävän pelin. Lohkoa ei ole tarkoitus vahvistaa eikä bensansyöttöön kajota jne...Ai niin, lohko/uusi puolimoottori vaihdettu pari kolme vuotta sitten, taisi uusi alakerta tulla vuosimallista 2011.

Lähetin tiedustelua osista ja säätämisestä jo tuonne: http://www.absoluteperformance.fi/

Löytyisikö kerholaisilta asiantuntemusta asiaan liittyen?

Vanhan turbon huolto on sen 750 - 800 euroa eikä mikään muutu, enemmänkin kiinnostaisi uusi modernimpi ratkaisu. Putki vaihdetaan hieman avarammaksi ja eka katti heivataan kuikkaan ahdistamasta varmaan samaan konkurssiin...

Mielipiteitä / ehdotteita kaivataan... :dontknow:

Kiitos kovasti vastauksista jo näin etukäteen!

Shakal · ViestiKirjoittaja **Shakal** » 19 Kesä 2016, 15:16

Dumppaat vaan sen katiskasi tuonne minne kyselyä laitoit, haet takaisin ja maksat laskun. Et luultavasti pety.

ps. Autossasi on 1/3 moottori, ei puolimoottori.

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 19 Kesä 2016, 15:47

Kiitos Shakalille vastauksesta :thumbsup:

Shakal · ViestiKirjoittaja **Shakal** » 19 Kesä 2016, 15:50

jtuomain · ViestiKirjoittaja **jtuomain** » 20 Kesä 2016, 10:05

Itse en noille tehoille tekisi putkistolle mitään (ellei nyt sitten puhki ruostumassa tms.), korkeintaan sen etummaisen katin halutessaan tyhjentää. Täysin vakioputkistollakin saa ~320hv pelkällä säädöllä, downpipe laippoineen ja katteineen siinä ensimmäisenä ahdistaa. Absolute Performance/Jesse varmasti osaa suositella sopivaa turboa, mikään isohan sen ei tarvitse olla, kuulalaakeroitu billet-siivellä tietysti reagoi vakiotakin vielä hieman räväkämmin.

Kuinka paljon muuten on/oli mittarissa kun turbo alkanut mennä?

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 20 Kesä 2016, 10:20

Tervehdys jtuomain ja kiitos viestistä!

Pelkkä downpipen vaihtokin on ollut mielessä, pitäis saada auto ylös että näkis putken "ruosteasteen"... Jos ei pahasti korroosiota niin sit ei vaihdeta. Katista taaksepäin edellinen omistaja onkin vaihtanut hieman jykevämpää rööriä juurikin ruosteongelman takia.

Turbolla, joka oletettavasti alkuperäinen, on paukuteltu menemään jo lähemmäs 180 000 kilsaa :roll:

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 02 Heinä 2016, 22:20

Tässä sitä on tutkittu asiaa ja vatkattu huoltaisko vanhan turbon vaiko laittelis uutta...
Taitaa kutsua kumminkin tuo Blouchin 18G ja Invidian katillinen 3" downpipe niin menis vielä päästöistäkin tod.näk läpi.
Voihan sitä olla syömättäkin vaikka puolisen vuotta jne :lol:

Jampsu · ViestiKirjoittaja **Jampsu** » 03 Heinä 2016, 02:47

2,5L syttyy kyllä aika mukavasti jo esim. Td06sl2-20g hyrräkin, jos ei ihan 400hv ropelia halua niin sit 18g... Muussa tapauksessa pysyisin ihan vakio turbossa ku sekin piisaa jo aika pitkälle ~350hv. Jos tosiaan ei ole tehoa haussa niin vakio turbo on aikalailla paras ratkaisu tosin siihenkin saa billet siipiä samalla huolto reissulla sekin onnistuu.
Sit ku se pata hajoo niin oot syömättä 2v

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 03 Heinä 2016, 11:41

Jampsulle kiitos viestistä!
Ei muuten tullut mieleenkään että tuohon vanhaankin fööniin saisi billetit vaihdettua! Olisko se sitten Fin-Turbo jonne ottaa yhteyttä vaiko mihin? Sehän saattas olla fiksuin vaihtoehto kun siellä 300:n hepan paikkeilla aiotaan mennä eikä haetakaan sitä viimestä kiukkua ulos... :headbang:

Jampsu · ViestiKirjoittaja **Jampsu** » 04 Heinä 2016, 14:07

MikkoAntero kirjoitti:Jampsulle kiitos viestistä!
Ei muuten tullut mieleenkään että tuohon vanhaankin fööniin saisi billetit vaihdettua! Olisko se sitten Fin-Turbo jonne ottaa yhteyttä vaiko mihin? Sehän saattas olla fiksuin vaihtoehto kun siellä 300:n hepan paikkeilla aiotaan mennä eikä haetakaan sitä viimestä kiukkua ulos...

GTX siipi:
http://www.ebay.com/itm/Turbo-Billet-Co ... Go&vxp=mtr
Fin-Turbo, pro turbo osaavia pajoja molemmat, ei kylläkään omakohtaista kokemusta.

Tomcat · ViestiKirjoittaja **Tomcat** » 04 Heinä 2016, 15:33

Tuota, mikäs siinä vakioturbossa piiputtaa??

Jampsu · ViestiKirjoittaja **Jampsu** » 04 Heinä 2016, 17:42

Tomcat kirjoitti:Tuota, mikäs siinä vakioturbossa piiputtaa??

Veikkaisin et väljä siivet ottaa kiinni tai savuttaa.
Tuntuu ihit korkkaavan tossa 200tkm kieppeillä. Riippuu tietty missä käytössä ollu.

Tomcat · ViestiKirjoittaja **Tomcat** » 04 Heinä 2016, 18:29

Jaa, mulle kun lähipiirissä ei ole tullu vastaan yhtään Turbon hajoamista viimiseen 15 vuoteen... :roll:

Jampsu · ViestiKirjoittaja **Jampsu** » 04 Heinä 2016, 19:43

Tomcat kirjoitti:Jaa, mulle kun lähipiirissä ei ole tullu vastaan yhtään Turbon hajoamista viimiseen 15 vuoteen...

itellä hajos kuulalaakeri vf36 165tkm kohdalla, yhdellä tutulla meni alle 200tkm Vf35 ja toisellakin on huollettu Vf35 jossain 200-250tkm välillä.

jtuomain · ViestiKirjoittaja **jtuomain** » 07 Heinä 2016, 10:08

MikkoAntero kirjoitti:Taitaa kutsua kumminkin tuo Blouchin 18G ja Invidian katillinen 3" downpipe niin menis vielä päästöistäkin tod.näk läpi.

Kannattaa nyt ihan perinpohjin ja rauhassa miettiä mitä olet hakemassa. Jos sen alkuperäisen turbon saa järkihintaan ehjättyä billet-siivellä niin mainituille lähes vakiotehoille suosittelen sitä ja vakio downpipea etummaisen katin tyhjentämällä. Tai jos uuden turbon hankkii niin tilalle ei yhtään isompaa, parannusta vaan siivellä ja kuulalaakeroinnilla. Isommalla turbolla käytettävä kierrosalue siirtyy ja herääminen hidastuu väkisin, se lisäteho ei koskaan tule ilmaiseksi. Vaihdetun downpipen (ja sen myötä poistuneen ja hyväksymättömän katin) myös näkee auton alta heti, johon siihenkin voi katsastaja tarttua, ei vain päästöihin.

jtuomain · ViestiKirjoittaja **jtuomain** » 07 Heinä 2016, 11:12

Jampsu kirjoitti:2,5L syttyy kyllä aika mukavasti jo esim. Td06sl2-20g hyrräkin

Kaikki on suhteellista ja mielipiteitä on monia, minusta tuo oli käytökseltään jo liian laiska normiliikenteeseen. Jos moisen vielä lyö johonkin <350hv tehotavoitteen autoon niin takuuvarmasti syö miestä. TD05-18G oli vielä jollain tapaa inhimillinen ajettava vrt. vakio, tosin vielä sitäkin pienempi on parempi niille lähes vakiotehoille.

Displaced · ViestiKirjoittaja **Displaced** » 07 Heinä 2016, 13:32

Kaikki on nimenomaan suhteellista, vaihdekeppi kun on keksitty niin se herääminenkin on vähän niin ja näin.

Hyvin toimi normi tieliikenteessä EFR8374 ja varmaan toi tuleva EFR9180 toimii myös.

Mutta noihin tavoitteisiin se 3" DP ja vakioturbo tai 18G on vielä aivan mainio.

Vakio mehupulli DP ahdistaa noilla tehoillakin vaikka katin tyhjentääkin.

jtuomain · ViestiKirjoittaja **jtuomain** » 08 Heinä 2016, 07:38

Tasavauhtia kuitenkin ajetaan aika pienillä kierroksilla, ja esim. nopeusrajoituksen tai liikennevirran vauhdin muuttuessa usein tulee sellaisia 5-20km/h nopeuden lisäyksiä. Isolla turbolla niistä tasavauhtikierroksista todellakin saa vaihtaa sitä pienempää, että auto kiihtyy, tai ettei esim. pidempään ylämäkeen hyydy. Tuo on aika iso muutos siihen ~vakioon, jossa vastaava hoituu pelkällä kaasun painalluksella. Tottuuhan sitä vaikka mihin, mutta suotta tehdä asioita itselleen vaikeammiksi kuin tarvetta, ts. ei mitään järkeä hankkia isompaa turboa kuin mitä ne tehotavoitteet vaatii.

Vakioputkella, vaikka siinä sitten sen 10-20hv menettäisikin, saa sen, että varmasti menee katsastuksesta läpi. Minusta hyvinkin sen arvoinen, vrt. että vaihdetun downpipen vuoksi mahdollisesti pomppaa ja joutuu veivaamaan sitä vakioputkea tilalle.

Displaced · ViestiKirjoittaja **Displaced** » 08 Heinä 2016, 09:01

Turhä sinäänsä väitellä, yksi tykkää mummosta ja toinen tyttärestä tms mutta eipä toi käytännössä noin mene isollakaan ahtimella, ei se ylämäkeen hyydy eikä tarvii pieneen vauhdinmuutokseenkaan kun ojentaa nilkkaa.

Esim perus putkiviri STi @ 340hv menee aikalailla näin.
3000rpm - 120Hv/220Nm
4000rpm - 255Hv/470Nm
5000rpm - 340Hv/490Nm

Kun taas toi oma 'isolla' turbolla.
3000rpm - 135Hv/310Nm
4000rpm - 270Hv/500Nm
5000rpm - 545Hv/700Nm

Ja jos vakio DPstä sisukalut poistaa niin ei sekään kyllä mene leimasta läpi, pomppaa jo päästöistä...

jtuomain · ViestiKirjoittaja **jtuomain** » 08 Heinä 2016, 09:46

En minä ainakaan aja liikenteessä tasavauhtia 3000rpm lasissa, ennemminkin lähempänä 2000rpm, pl. tietysti moottoritienopeuksissa jolloin kutosvaihteellakin kierrokset korkeammalla. Olen kyllä samaa mieltä, että turha mielipideasiasta vääntää, lähinnä yritän tuoda esille sitä toistakin näkemystä, joka itselleni ei mitään foorumeita lukemalla tullut selville vaan vasta sitten kun ajoi isompi turbo kiinni ja huomasi, etten kyllä tykkää, sen verran eroa siinä on. Siihen mennessä oli ollut aiemmin kiinni vakio ja TD05-18G billet, joka tuo jälkimmäinen oli omaankin makuun vielä ihan hyvä.

Displaced kirjoitti:Ja jos vakio DPstä sisukalut poistaa niin ei sekään kyllä mene leimasta läpi, pomppaa jo päästöistä...

Jos puhutaan downpipena niistä pätkistä, jotka sisältävät vakioputken kaksi katalysaattoria, niin kyllä niistä yhden (ainakin etummaisen) katin voi tyhjätä ja silti menee kirkkaasti päästöistä läpi. Näin ainakin itselläni aikanaan, muistaakseni Harisen penkissä sillä putkella ja Prodrive-takavaimentimella sai luokkaa 340hv, josta eteenpäin alkoi pakopaineet kasvaa liikaa.

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 09 Heinä 2016, 11:26

Tomcat kirjoitti:Tuota, mikäs siinä vakioturbossa piiputtaa??

Laakerit ja/tai imusiipi vaurioitunut; pitää hieman semmoista korinaa...huomasin kun auton ulkopuolella tuli oltua toisen kaasutellessa...

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 09 Heinä 2016, 11:53

Kiitos taas kaikille osallistumisesta, näkökantoja ja tietoutta kaipasinkin.

Blouchilla on tietysti 16G -versio myös joka pitäisi mennä max. 340 hepan tehoille asti. Varmasti olisi reaktiivisempi / sähäkämpi mutta en usko että ero on aivan älytön päivittäisessä ajettavuudessa tuohon 18G:n. Lappu lattiassa sitä harvoin tulee ajeltua ja "ohitustilanteessa" pykällän kyllä aina pienemmälle. Kutosella ajellaan matkaa moottoritienopeuksissa.

Jäispähän sitä reserviä hieman tuon 18G:n kanssa jos sitä innostuu joskus vielä enemmän ruuvaamaan...silloin kyllä pitää vaihtaa palikkaa jo huomattavasti enemmän...

Tuossa vähän linkkejä:

http://www.bptstore.com/Subaru-WRXSTi-TD05H-18G-XT_p_11.html

http://www.invidia-exhausts.com.au/subaru-aus-spec-04-09-liberty-manual-with-high-flow-cat-down-pipe/

Jampsu · ViestiKirjoittaja **Jampsu** » 10 Heinä 2016, 05:55

jtuomain kirjoitti:En minä ainakaan aja liikenteessä tasavauhtia 3000rpm lasissa, ennemminkin lähempänä 2000rpm, pl. tietysti moottoritienopeuksissa jolloin kutosvaihteellakin kierrokset korkeammalla. Olen kyllä samaa mieltä, että turha mielipideasiasta vääntää, lähinnä yritän tuoda esille sitä toistakin näkemystä, joka itselleni ei mitään foorumeita lukemalla tullut selville vaan vasta sitten kun ajoi isompi turbo kiinni ja huomasi, etten kyllä tykkää, sen verran eroa siinä on. Siihen mennessä oli ollut aiemmin kiinni vakio ja TD05-18G billet, joka tuo jälkimmäinen oli omaankin makuun vielä ihan hyvä.

Displaced kirjoitti:Ja jos vakio DPstä sisukalut poistaa niin ei sekään kyllä mene leimasta läpi, pomppaa jo päästöistä...

Jos puhutaan downpipena niistä pätkistä, jotka sisältävät vakioputken kaksi katalysaattoria, niin kyllä niistä yhden (ainakin etummaisen) katin voi tyhjätä ja silti menee kirkkaasti päästöistä läpi. Näin ainakin itselläni aikanaan, muistaakseni Harisen penkissä sillä putkella ja Prodrive-takavaimentimella sai luokkaa 340hv, josta eteenpäin alkoi pakopaineet kasvaa liikaa.

Legacyllä kyllä joutu pykältämään ylämäkeen 2L ja Td06sl2-20g mut oli kyl vetokoukussa n.2000kg kiinni et sillä voi olla vaikutusta. Muuten ei kyllä maantiellä tarvinnu keppiin koskea :thumbup:

-Jarkko- · ViestiKirjoittaja **-Jarkko-** » 10 Heinä 2016, 13:12

MikkoAntero kirjoitti:Jampsulle kiitos viestistä!
Ei muuten tullut mieleenkään että tuohon vanhaankin fööniin saisi billetit vaihdettua! Olisko se sitten Fin-Turbo jonne ottaa yhteyttä vaiko mihin? Sehän saattas olla fiksuin vaihtoehto kun siellä 300:n hepan paikkeilla aiotaan mennä eikä haetakaan sitä viimestä kiukkua ulos...

En suosittele fin-turboa, kysy privalla jos haluat faktaa

jtuomain · ViestiKirjoittaja **jtuomain** » 11 Heinä 2016, 10:59

MikkoAntero kirjoitti:http://www.bptstore.com/Subaru-WRXSTi-TD05H-18G-XT_p_11.html

Blouchilta löytyy myös XT-R-sarjan turbot, joissa on kuulalaakerointi.

SammyG · ViestiKirjoittaja **SammyG** » 11 Heinä 2016, 13:27

Tai sitten ostaa mun pullukasta halvalla ehjän turpon? (Ja kun molemmat Tamppereen miähiä ollaan niin kikkareen pääsee helposti sovittaessa näkeen).

Jos taas haluaa virittää isommin niin pystyn kyllä suositteleen Fin-turboa. Mulla on heiltä nyt juuri semmoinen kikkare kii minkä tilasinkin.

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 16 Heinä 2016, 08:41

SammyG kirjoitti:Tai sitten ostaa mun pullukasta halvalla ehjän turpon? (Ja kun molemmat Tamppereen miähiä ollaan niin kikkareen pääsee helposti sovittaessa näkeen).

Jos taas haluaa virittää isommin niin pystyn kyllä suositteleen Fin-turboa. Mulla on heiltä nyt juuri semmoinen kikkare kii minkä tilasinkin.

Moro SammyG, minkä ikäinen ja paljonko laulateltu tuolla käytetyllä? Tilasit Fin-turbolta varmaan isomman billet -siipisen erikoishärvelin?

SammyG · ViestiKirjoittaja **SammyG** » 17 Heinä 2016, 12:14

MikkoAntero kirjoitti:
SammyG kirjoitti:Tai sitten ostaa mun pullukasta halvalla ehjän turpon? (Ja kun molemmat Tamppereen miähiä ollaan niin kikkareen pääsee helposti sovittaessa näkeen).

Jos taas haluaa virittää isommin niin pystyn kyllä suositteleen Fin-turboa. Mulla on heiltä nyt juuri semmoinen kikkare kii minkä tilasinkin.

Moro SammyG, minkä ikäinen ja paljonko laulateltu tuolla käytetyllä? Tilasit Fin-turbolta varmaan isomman billet -siipisen erikoishärvelin?

Nakkasin yv:t

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 22 Loka 2016, 10:26

Jaaha jaaha, paljon on virrannut vettä Tammerkoskessa tässä välillä mutta asiat nytkähtäneet etiäpäin.
Turbo otettiin irti jo tovi sitten (http://www.st-services.fi/) ja nakkasin sen Kangasalle http://www.lds-turbo.fi/ huoltoon jossa asennellaan billet -siipi ja vaihdetaan tiivisteet ja laakerit yms. kunhan se siipi tulee tavarantoimittajalta.
Ei jaksanu enää vertailla Bloucheja yms. kun hintaa tulee kumminkin se reilu 1700-1800 euroa uudelle föönille.
Sitten bonarina sain ostettua orkkis downpipen Subaruharrastajalta (asiakkaana minulla automaalihommissa) vanhemmasta STI:stä. Ajettu sen 600 km sillä röörillä. Pakkohankinta kun oma oli halki ja tukossa. Pitää vaan lyhentää jokusen 10cm että sopii.

Sitten joskus vähän hengittävämpi downpipe kiesiin ja enemmänkin optimointi penkissä kun äärirajoille viritys vakiokamppeilla...ja matka jatkuu.

Jahka sitä sais jo ens viikolla oman auton alle kun tuolla firman Shitanilla tuo ajokokemus alkaa jo kyllästyttämään! Odotettuja "liukkaita" kelejäkin jo luvattu! On se Shitani silti parempi vaihtoehto toisaalta kun bussi :thumbsup:

jykä66 · ViestiKirjoittaja **jykä66** » 23 Loka 2016, 17:37

http://www.ebay.com/itm/CXRacing-TD05-B ... 0610317349
onkos nää ihan kuraa eli 1 kesän ahtimia?
hinta tietysti kertoo laadusta vai?

Mökärööri · ViestiKirjoittaja **Mökärööri** » 23 Loka 2016, 23:08

Vaikkei Cx racing ole sitä perinteistä "ebay-kuraa", niin en kyllä koskaan ostaisi noin halpaa (uutta) turboa.

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 29 Loka 2016, 13:30

Siinnä se sit olis, huollettu IHI nimittäin. Billettisiipi, uudet laakerit ja tiivisteet sekä tasapainoitus; ens viikolla autoon kiinni
http://imgur.com/NeEXHJF

Lonttatuavi · ViestiKirjoittaja **Lonttatuavi** » 30 Loka 2016, 11:19

MikkoAntero kirjoitti:Siinnä se sit olis, huollettu IHI nimittäin. Billettisiipi, uudet laakerit ja tiivisteet sekä tasapainoitus; ens viikolla autoon kiinni
http://imgur.com/NeEXHJF

Mitä maksoi kyseinen toimenpide?

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 30 Loka 2016, 12:07

650 Eur

Lonttatuavi · ViestiKirjoittaja **Lonttatuavi** » 06 Joulu 2016, 10:44

MikkoAntero kirjoitti:Siinnä se sit olis, huollettu IHI nimittäin. Billettisiipi, uudet laakerit ja tiivisteet sekä tasapainoitus; ens viikolla autoon kiinni
http://imgur.com/NeEXHJF

Mitä kaikkea etua tosta billetistä pitäs olla, lisää tuottoa? Mitä ne lupailivat huollossa?

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 06 Joulu 2016, 10:50

Lonttatuavi kirjoitti:
MikkoAntero kirjoitti:Siinnä se sit olis, huollettu IHI nimittäin. Billettisiipi, uudet laakerit ja tiivisteet sekä tasapainoitus; ens viikolla autoon kiinni
http://imgur.com/NeEXHJF

Mitä kaikkea etua tosta billetistä pitäs olla, lisää tuottoa? Mitä ne lupailivat huollossa?

Ei se nyt varmaan maailmaa mullista, jostain luin että saattaa olla hieman sitkeämpi, eli kestää jatkuvaa ahtojen nostoa ja laskua enemmän. Jotkut taas väittää että herää herkemmin kuin valusiipi ja ei kävisi aivan niin kuumana, mene ja tiedä. Kohan saa downpipen paikalleen ja penkkiin ni varmasti herää herkemmin :headbang:

-Jarkko- · ViestiKirjoittaja **-Jarkko-** » 06 Joulu 2016, 11:30

Varmasti on hyvä, lds-turbosta kuullu vaan hyvää. Hintaki on erittäin kohtuullinen

Holsettipuolella kun vaihdetaan billettiä, herkkyys ja heräävyys kasvaa ihan uusiin sfääreihin, toki niissä on orkkiskompressori melko painava, sanosin et tässä käy samoin mut pienemmässä mittakaavassa edellyttäen että profiili on siivessä sama

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 06 Joulu 2016, 13:29

-Jarkko- kirjoitti:Varmasti on hyvä, lds-turbosta kuullu vaan hyvää. Hintaki on erittäin kohtuullinen

Holsettipuolella kun vaihdetaan billettiä, herkkyys ja heräävyys kasvaa ihan uusiin sfääreihin, toki niissä on orkkiskompressori melko painava, sanosin et tässä käy samoin mut pienemmässä mittakaavassa edellyttäen että profiili on siivessä sama

Juu, tuo LDS -turbo on ns. "vanhan liiton paja"; tarkka kaveri tekemään ja vaikuttaa siltä että muokkailee kyllä föönin kuin föönin tarpeitten mukaan!

MikkoAntero · ViestiKirjoittaja **MikkoAntero** » 09 Joulu 2016, 15:06

Siinä vähän verrokkia orkkis DP:n ja Invidian välillä:

http://imgur.com/lFRuC4H

http://imgur.com/SZVLHK0

Ei oo ihmekään jos vähän ahdistaa....

Subaru Club Finland ry

Paikallaolijat