HUOM!!! Uudet foorumille rekisteröityvät käyttäjät tai vanhat jotka jostain syystä tarvitsevat tunnusten uudelleenaktivoinnin (esim. joidenkin profiilitietojen muutoksen johdosta).

Toistaiseksi palvelimen viestit ainakaan gmail-osoitteisiin eivät mene läpi, joten rekisteröinnin yhteydessä lähetettävä tunnusten aktivointiviesti ei koskaan saavu perille. Tällaisessa tilanteissa ole yhteydessä sähköpostitse info@subaruclubfinland.net niin katsotaan tunnusten aktivointi kuntoon.

Lisäksi uusien clubin jäseniksi liittyvien maksu kattaa myös vuoden 2024.

2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

Imusarja, moottori, pakoputkisto, vaihteisto jne. liittyen bensiinimoottorisiin malleihin
tpp
Viestit: 2
Liittynyt: 17 Elo 2016, 11:04

2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja tpp » 17 Elo 2016, 12:24

Terve! Hieman ongelmia auton kanssa ja arvostaisin apua/neuvoja, kiitos jo etukäteen. Alla pidempi tarina, tässä pari suoraa kysymystä:

1. Onko jollakin kokemusperäistä tietoa siitä, että Subaru-liikkeistä saatava Midlandin Subarulle valmistama ATF (http://www.midlandoil.se/assets/produkt ... ru-ATF.pdf) sopii 2011 valmistetulle 5EAT-laatikolle? Merkkiliikkeissä ei olla varmoja(!). Toisaalta muutakaan ATF:ää niistä ei saa, joten samaa tavaraa on mitä merkkihuollossa laitetaan.

2. Jos samaisen laatikon momentinmuuntimessa on vikaa, minkälaiselle pajalle auton uskaltaa viedä tutkittavaksi/korjattavaksi, kun oma osaaminen loppuu kesken? Merkkiliikkeisiin luottamus ei ole kovin korkealla, tähänastisen kokemuksen perusteella. Kysyn, koska ei ole aiemmin minkään auton kanssa joutunut automaattilaatikoihin koskemaan, itse tai edes teettäen, eikä ole käsitystä onko sellaista hommaa joka peruskorjaamolla onnistuu. Automaattivaihteistoihin vai Subaruihin erikoistunut paja?


Sitten pidempi tarina..

Auto: Outback 2011 3.6R, 5EAT, 75tkm. EDM, haettu Saksasta. Kun tuli minulle reilu vuosi sitten, mittarissa oli 48tkm. Eka Subaru mulle.

Ongelma on silloin tällöin ilmenevä täristys ajossa, kuin ajaisi täristävän reunaviivan päällä tai ikään kuin ajaisi liian isolla vaihteella ja moottori "jurnuttaisi". Kestää sekunnin pari, sitten laatikko vaihtaa pienemmälle ja täristys loppuu. Tapahtuu ainoastaan kevyellä kaasulla.

RomRaiderilla otetuista logeista sain selville, että tärinä tapahtuu ainoastaan momentinmuuntimen lukituksen yhteydessä. Rajallinen osaamiseni huomioiden, samasta datasta päättelen, että ei ole syytä epäillä vikaa moottorin puolella. Sytytys- ja polttoainepuoli vaikuttaisi pelaavan ok. Tulppien vaihdolla ei vaikutusta.

Huomasin ongelman ensimmäisen kerran @72tkm, joka oli n. 5tkm sen jälkeen, kun vaihdoin laatikkoon nesteet. ATF oli Midlandin Subarulle valmistamaa tavaraa, jota paikalliset Subaru-liikkeet täällä myyvät (tätä: http://www.midlandoil.se/assets/produkt ... ru-ATF.pdf). N. 4 litraa meni yhdessä vaihdossa, eli runsaat puolet jäi vanhaa tavaraa laatikkoon (9.8L kapasiteetti). Vanha neste oli ihan ok:n näköistä.

Sittemmin ongelman esiintymistiheys on kasvanut.

Tehtaan huoltomanuaalin mukaan tähän ongelmaan ("Judder is occurred at lock up") mahdollisia syitä ovat:

* Fluid level and condition
- Engine speed signal
- Turbine speed sensor 1 and turbine speed sensor 2
- Front and rear vehicle speed sensors
- Accelerator pedal position sensor
- Throttle position sensor
* Lock up solenoid valve
- ATF temperature sensor

Viivalla merkatut näyttäisi olevan kunnossa logien perusteella. Nesteet osaan vaihtaa, venttiilin toimintaa en osaa tarkastaa.

Niinpä vaihdoin ATF:n uudestaan toissapäivänä - samaa tavaraa kuin viimeksi. Taas n. 4 litraa vaihtui, vanha neste vaikutti olevan ok noin aistinvaraisesti. Seuraus: ongelma paheni, täristää pahemmin ja useammin!

Todennäköisesti vika siis todella on momentinmuuntimen toiminnassa, koska nesteen vaihdolla oli vaikutusta vikaan. Mutta miksi ihmeessä tuore ATF pahentaa oireita? Itse en ole muuta keksinyt, kuin että kyseessä on vääränlainen neste - se on kuitenkin ainoaa laatua, mitä Suomesta näyttäisi saavan. Tai, nestettä on väärä määrä - aika epätodennäköistä, suoritan mittauksen huoltomanuskan ohjeiden mukaan ja taso näyttäisi olevan OK. Tai kolmas vaihtoehto, mikä?

Näemmä jenkkilässä on väellä ollut identtiseltä vaikuttavia ongelmia, subaruoutback.orgista löytyy useampi threadi aiheesta (alla). Näissä tapauksissa viat ovat ilmenneet takuuaikana ja korjauksena on ollut momentinmuuntimen vaihto. Varsinainen syy ongelmiin ei näistä käy ilmi:

http://www.subaruoutback.org/forums/104 ... umble.html
http://www.subaruoutback.org/forums/104 ... ation.html

Jotenkin vielä toivon, että vaihtoon ei tarvitsisi ryhtyä, kun nesteellä selvästi on vaikutus asiaan, toistaiseksi tosin ainoastaan negatiivinen :) Toisaalta, pystyn kyllä elämään tuon vian kanssa, mutta mietityttää mitä vaikutusta sillä on itse laatikon toimintaan ja tuleeko sen myötä ajan mittaa koko laatikon vaihto eteen...

Avatar
Tomcat
Jäsen
Viestit: 1431
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:34

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja Tomcat » 17 Elo 2016, 13:19

Meillä 3.6L Tribeca teki aivan samaa, pieni kaasun kevennys tai lisäys poisti "tärinän"... Asialle ei tehty mitään kun ei se muutunnu mihinkään.
US-foorumeilla oli juttua että olis menny turbiineja takuuseen juurikin tärinästä...
_________________________________________
- WRX STi Type R MY99
- Mercedes Benz GLE 580
- Mazda RX7 FD LS1 MY94

ahannika
Viestit: 11
Liittynyt: 23 Helmi 2015, 19:42
Paikkakunta: Joensuu

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja ahannika » 17 Elo 2016, 16:13

Täällä kanssa 2010 ob 3.6-litraisella ja samoilla oireilla

Tärinäongelman selvittelyn alkuvaiheessa laatikkoon vaihdettiin huuhtelemalla öljyt merkkiliikkeessä, ei korjannut ongelmaa. Sen jälkeen vaihdettiin momentinmuunnin ja noin 5tkm meni ilman ongelmia, mutta sitten tärinä palasi. Vaihteiston "uudelleenopetus" ei poista ongelmaa. Vaikuttaa siltä, että huolto ja Subaru ovat nostaneet kädet pystyyn tämän asian suhteen

Avatar
Qulle
Hallitusjäsen
Viestit: 1725
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 10:29
Paikkakunta: Salo

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja Qulle » 17 Elo 2016, 18:01

Kardaanin kannatinlaakeri?

Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla
Outback 2.5 AT -05
Legacy 200 -92
Legacy 2.0 -93

Avatar
Tomcat
Jäsen
Viestit: 1431
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:34

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja Tomcat » 17 Elo 2016, 19:05

Kyllä tää mun mielestä tulee askista...

http://www.sb9t.com/forums/showthread.php?t=692&page=3
_________________________________________
- WRX STi Type R MY99
- Mercedes Benz GLE 580
- Mazda RX7 FD LS1 MY94

ahannika
Viestit: 11
Liittynyt: 23 Helmi 2015, 19:42
Paikkakunta: Joensuu

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja ahannika » 17 Elo 2016, 19:38

Kesällä tutkin kannatinlaakeria, enkä havainnut siinä mitään ihmeellistä, ei välyksiä eikä jurinoita kardaanin pyöriessä. Tärinä alkaa ja loppuu aina kierrosluvun muuttumiseen, eli lukon aukeamiseen tai kiinnimenoon.

tpp
Viestit: 2
Liittynyt: 17 Elo 2016, 11:04

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja tpp » 17 Elo 2016, 20:32

Kiitos vastauksista ja linkeistä, luin läpi. Tulkitsen tilanteen niin, että
-ongelma on yleinen,
-osuin oikeaan diagnoosiin (logeistakin kyllä näkee, että tärinän ja muuntimen lukkiutumisen välillä on 100% korrelaatio),
-johtuu virheestä momentinmuuntimen suunnittelussa tai valmistuksessa, joka on myös uusissa osissa (koska Subarua ei kiinnosta, koska ko. vaihteistoa ei enää uusiin autoihin laiteta),
-ongelma poistuu osan vaihdolla, mutta koska uusi osa on samanlainen kuin vanha, on vain ajan kysymys koska vika uusiutuu

Näin ollen ei kai auta kuin toivoa, että tilanne ei pahene.

Paljonko teillä, joilla ongelmaa on ollut, on tullut kilometrejä ongelman huomaamisen jälkeen?

Avatar
Tomcat
Jäsen
Viestit: 1431
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:34

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja Tomcat » 17 Elo 2016, 20:55

70-120tkm ei pahentunnu...
_________________________________________
- WRX STi Type R MY99
- Mercedes Benz GLE 580
- Mazda RX7 FD LS1 MY94

ahannika
Viestit: 11
Liittynyt: 23 Helmi 2015, 19:42
Paikkakunta: Joensuu

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja ahannika » 18 Elo 2016, 16:49

Päälle 30tkm on nyt täristelty, alkaen 148tkm paikkeilta, käytännössä koko sen ajan, jonka auto on minulla ollut.

Käsittämätöntä kyllä, että aiheesta on TSB jo vuodelta 2009, ja silloin Subaru väittää korjanneensa mm:n rakennetta ja silti yksi autosukupolvi myöhemmin ongelmat jatkuvat edelleen.

Kun nyt saisi edes varmistuksen jostakin, että onko vika oikeasti momentinmuuntimessa, solenoideissa/valvebodyssä vai softassa vai ajotyylissä.

Ei tuo nyt paha vika ole, mutta "hieman" ärsyttävä tämän hintaluokan laitteissa

Aftermarket palikoita odotellessa...

nordah
Viestit: 11
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 22:07

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja nordah » 17 Heinä 2017, 21:56

Tämä on ollut omalla kohdalla aikamoinen via dolorosa.
Minulla aloitettiin "korjailu" 67 tuhannen kohdalla takuuseen. Erilaisia korjauksia tehtiin 3 vuoden aikana merkkiliikkeessä useita. Momenttimuunnin vaihdettiin kahdesti, hydrauliikkayksikkö tms. vaihdettiin. Vaihdelaatikko huuhdeltiin, ja sinne laitettiin jonkinlaiset liuottimet. Tärinä väheni, mutta ei loppunut.
Nyt kilometrejä on 165 tuhatta. Jostain syystä tärinää ei tällähetkellä tunnu. Odottelen kyllä, että se taas alkaisi.
Onko kellään asiasta uutta tietoa?

nordah
Viestit: 11
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 22:07

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja nordah » 02 Tammi 2020, 16:08

Via dolorosa on muuttunut seesteiseksi. Jostain kumman syystä tärinät on jääneet pois ja 210k kohdalla auto toimii kuin unelma, vaikka ikää jo onkin.
Mikähän ihme tuon tärinän syy oli?

3AHG
Viestit: 307
Liittynyt: 15 Maalis 2017, 20:06

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja 3AHG » 02 Tammi 2020, 17:32

2010 forester 4eat laatikolla, rauhallisessa ajossa n.60kmh. Isoimmalla vaihteella, turbiini lukossa, tekee aivan samaa ku hiljaa alkaa painamaan kaasua, tai tulee pieni ylämäki. Tuo on ilmeisesti näiden laatikoiden ominaisuus, ikäänkuin turbiini ei tiedä ollako lukossa vai ei. Eipä tuo vaivaa kun sen yietää, harvoin noita tilanteita tulee, ja siitä pääsee sillä että pikkasen reilummin käyttää kassua niin lukko avautuu. :driving:
:driving:
MY10 Forester EJ204 4EAT

nordah
Viestit: 11
Liittynyt: 09 Helmi 2016, 22:07

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja nordah » 02 Tammi 2020, 20:58

Tuo kuulostaa hyvin tutulta, mutta nyt ei ilmiötä enää ole. Liekö jotain vaihelaatikossa kulunut?

3AHG
Viestit: 307
Liittynyt: 15 Maalis 2017, 20:06

Re: 2011 Outback 3.6R 5EAT momentinmuunnin ja tärinä

ViestiKirjoittaja 3AHG » 02 Tammi 2020, 21:24

En usko, luulen että vain ominaisuus. Itse ajanut tuolla omalla forella 200->245tkm, aina ollut samanlainen. Jenkkifoorumeita tutkinut ja siellä tultu samaan lopputulokseen. Itsellä se toki ei edes paha ole, mutta pientä nykimistä tuntuu silloin kun se ilmenee, ja korjauksena vielä että eise siitä nopeudesta ole niin kiinni, kunhan on isoin vaihde ja turbiini lukossa. :?
:driving:
MY10 Forester EJ204 4EAT


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa