Subaru Club Finland ry

Terve, kukaan kokeillut eri etanoliseoksilla toimivuutta? Itsellä nyt -97 legasy ja meinasin alkaa testailemaan asiaa.

20 etanolia / 80 bensaa tullu testattua, ei muutosta ajokäytökseen...

Montako markkaa säästyy vuodessa?

Ei yhtään markkaa mutta n. 320€ jonka laskin 10l kulutuksella ja 10000km ajomäärällä. Vaikea tarkkaan sanoa kun ei tiedä nouseeko kulutus paljon. 320€ olisi se boksi etanolille, se maksaisi kyllä äkkiä itsensä takaisin.

30% seoksella nyt ajeltu, ei muutosta mihinkään. Seuraava tankkaus puolet/ puolet, katsotaan vaikuttaako kylmäkäynnistykseen.

miten noi sekotukset vaikuttaa kulutuksiin.

En kyllä yli 20-30% laittas ku ei ecu osaa korjata kun jonkun 20% etanolimäärän. Pitäs saada jo painetta nostettua ettei vedä laihalle. Kaikkihan tietää mitä laiha seos tekee.

Jampsu kirjoitti:En kyllä yli 20-30% laittas ku ei ecu osaa korjata kun jonkun 20% etanolimäärän. Pitäs saada jo painetta nostettua ettei vedä laihalle. Kaikkihan tietää mitä laiha seos tekee.

Eihä tuo oo ku n. 9% korjaus ni seos on ok. Etanolilla voi muutenkin ajaa vähän laihemmalla seoksella ni tuskin toi vielä ongelmaa tekee turbossakaan, vaparissa vielä vähemmän.

Kulutuksessa en ole huomannut mitään. Kuullut että 50% seoksellakaan ollut mitään ongelmia.

mechanix kirjoitti:

Jampsu kirjoitti:En kyllä yli 20-30% laittas ku ei ecu osaa korjata kun jonkun 20% etanolimäärän. Pitäs saada jo painetta nostettua ettei vedä laihalle. Kaikkihan tietää mitä laiha seos tekee.

Eihä tuo oo ku n. 9% korjaus ni seos on ok. Etanolilla voi muutenkin ajaa vähän laihemmalla seoksella ni tuskin toi vielä ongelmaa tekee turbossakaan, vaparissa vielä vähemmän.

Vaparissa ny voi mennäkkin mut turbossa en kyllä alkas leikkimään yli 20% ilman laajakaista lambdaa. Kannattaa kuitenkin muistaa sekin et 95:ssä on jo valmiiks ~10% etanolia ja 98:ssa ~5%

En nyt tiiä mitä noi bensan etanolimäärät vaikuttaa asiaan. Jos ajatellaan että 98E sekaan laitetaan 30% RE85 niin seoksiin tulee n. 9% heitto, todellisuudessa ehkä jopa vähän vähemmän. Perus ohjaus osaa kyllä tollaset korjata ja esim. vanhemmissa ainakin seokset on monesti ihan ylirikkaalla yläpäässä joten tavallaan parantaa vaan asiaa. Lisäksi kun ottaa huomioon että palaa viileempänä voi seossuhdetta muutenkin jo aavistuksen laihentaa joka vielä kaventaa eroa. Sytkästä ei ees tarvii huolehtia.

Turboissa toki laajakaista hyvä ainakin alussa seosten tarkistamiseen mutta johonki 230hp wrx tollanen suhde aika se ja sama. Tietty jonku säädettävän bensapaineensäätimen ku lykkää ni huolet on viimeistään pois.

En mä ainakaan suosittelisi wrxäänkään 30% saatikka 50% etanoliseosta säätämättä.

Ihan täysin vakio härvelissä on tehtaalta jo korjaukset luokkaa +/- 5-8% tuohon kun lisää 9-15% korjaukset niin ollaan jo reippaasti yli sen +/- 15% jota tuo osaa vakiona edes korjata...

Puhumattakaan siitä että tuo ei osaa WOT aluetta etulambdalla korjata, poislukien ilmamäärän D alueen korjaus joka toimii ns kertoimena.

Aikamoista perse edellä puuhun touhua, mutta jokainen tyylillään...

Niin no, eipä tässä kukaan tuollaista ole suositellukkaan.

Tuolla yläpuolellahan äsken suosittelit nimenomaan tuota, ei kuulemma vaikuta mitään ja ecu hoitaa, jopa parantaa auton toimintaa...

Vai enkö taaskaan osaa lukea rivijen välistä?

Lähinnä kommentoin noihin Janin prosentteihin. Jos suosittelen jotain niin myös sanon että suosittelen. Ja sanoinhan mä et vaikuttaa seoksiin, kuitenkin laskennallisesti alle 10% jos on RE85 30% seassa.

"jopa parantaa auton toimintaa..."

Nii sanoin et ku noi tuppaa vakiona menemään turhan rikkaalla yläpäässä niin hiukan laihenee seos siellä. Ainahan se on lukijasta/kuulijasta kii miten asiat ymmärtää tai haluaa ymmärtää.

Itse ainakin pidän mielummin reilut turvarajat. Laajakaista jos on niin sit voi leikkiä vähän reilummin kunhan pitää järjen mukana.
Ps. viinallakin saa männän sulamaan vaikka laajakaista näyttää ok arvoa, sekään ei kaikkea kerro.

Jampsu kirjoitti:Itse ainakin pidän mielummin reilut turvarajat. Laajakaista jos on niin sit voi leikkiä vähän reilummin kunhan pitää järjen mukana.
Ps. viinallakin saa männän sulamaan vaikka laajakaista näyttää ok arvoa, sekään ei kaikkea kerro.

Ainakin jos ei suuttimen liitin pysy kii kyllähän se usein on niin että jos seokset ja sytkä on ok niin jotain muuta vikaa sitten on joka sen aiheuttaa.

mechanix kirjoitti:

Jampsu kirjoitti:Itse ainakin pidän mielummin reilut turvarajat. Laajakaista jos on niin sit voi leikkiä vähän reilummin kunhan pitää järjen mukana.
Ps. viinallakin saa männän sulamaan vaikka laajakaista näyttää ok arvoa, sekään ei kaikkea kerro.

Ainakin jos ei suuttimen liitin pysy kii kyllähän se usein on niin että jos seokset ja sytkä on ok niin jotain muuta vikaa sitten on joka sen aiheuttaa.

Sivuseikkoja

Onko tuossa muuten enää mitään seksuaalista merkitystä tankkaako pohjalle 95 vaiko 98 jos tarkoitus on saada 50/50 sekoitus?

Kennedy kirjoitti:Onko tuossa muuten enää mitään seksuaalista merkitystä tankkaako pohjalle 95 vaiko 98 jos tarkoitus on saada 50/50 sekoitus?

Kyl siinä oktaanit nousee jo silloin sen verran että vastaa kyllä 98:a

vapari koneilla ajellu jo pitkään etanooli seoksillla.. toimii

Kai sitä pitää itsekkin testata.
Tosin laajakaista olisi hyvä saada tohon laitteeseen niin näkisi jos muutoksia tulee.

98E5 oli tankissa 5-10l välistä. Bensavalo palanut jo muutaman kilsan.
30l 95E10 ja 10l E85. Onko toi nyt tyyliin 28,75% etanolia
27l + 1,5l = 28,5l bensaa
3l + 8,5l = 11,5 etanolia

Yleensä tuossa kohtaa menee 45l pintaan yhteensä. Toinen erikoisuus, että bensamittari nousi huomattavasti hitaammin ylös.
Normaalisti se on tapissa ja menee muutaman mm yli asteikon tyyliin puolen kilsan sisään. Nyt ajoin reilu useamman kilsan ennen kuin nousi täyteen ja sittenkin 7km jälkeen ei ollut vielä mennyt yli asteikon kuten normaalisti.

Taitaa olla joka paikassa E85 nykyään 0,999e? Hki-vantaan asemalle oli netissä merkattu 0.919, mutta ei se sitä ollut.

Menty nyt 40% seoksella. Ei mitään muutosta mihinkään paitsi halvempaa kyytiä.

Tuli tossa joku aika sitten kokeiltua katsastussyistä 43% seoksia RSK Legacyssa ja hyvin näytti toimivan. Pelkällä bensalla seokset on täyskaasulla jopa alle kymppiä ja sen mitä noilla seoksilla uskalsin kokeilla niin näytti 11 paikkeilla olevan.

Tomcat kirjoitti:20 etanolia / 80 bensaa tullu testattua, ei muutosta ajokäytökseen...

Bensalla tuossa ollu vähän turhankin rikkaalla täysvedossa, about 10.8AFR joten tolla seoksella ei ongelmaa laihuudesta. Vakio vapari Subaruita kun on tullu dynotettua niin ovat poikkeuksetta olleet törky rikkaalla täysvedoissa. Onko sitten tahalleen noin paksulla vai poikkeus tapauksia? Jos menee leikkimään noilla seoksilla niin jokainen on kyllä ihan itse vastuussa pelistään lukee netissä sitten ihan mitä tahansa puolesta tai vastaan. Jotkuthan on ajaneet puhtaalla E85 litkulla pitkään ongelmitta, itse en kyllä tuollaista kikatinta ostaisi itselleni jos olisi asia tiedossa, on toi E85 kyllä sellasta myrkkyä normi järjestelmälle. Mutta se on jokaisen ihan oma asia millä menovedellä ajaa...

EJ208T kirjoitti:Tuli tossa joku aika sitten kokeiltua katsastussyistä 43% seoksia RSK Legacyssa ja hyvin näytti toimivan. Pelkällä bensalla seokset on täyskaasulla jopa alle kymppiä ja sen mitä noilla seoksilla uskalsin kokeilla niin näytti 11 paikkeilla olevan.

Viinalla vaan näyttää laajakaista vähän erikoisia arvoja että en ihan luottais tohon

sen mitä noilla seoksilla uskalsin kokeilla niin näytti 11 paikkeilla olevan

.

Joo siis en minä viinan ja bensan seoksilla rupeis ajelemaan enempää enkä suosittele muitakaan ajelemaan. Ainahan siinä on riskinsä mut ei tuo näyttänyt ottavan itteensä joten matka jatkuu

nall3 kirjoitti:

EJ208T kirjoitti:Tuli tossa joku aika sitten kokeiltua katsastussyistä 43% seoksia RSK Legacyssa ja hyvin näytti toimivan. Pelkällä bensalla seokset on täyskaasulla jopa alle kymppiä ja sen mitä noilla seoksilla uskalsin kokeilla niin näytti 11 paikkeilla olevan.

Viinalla vaan näyttää laajakaista vähän erikoisia arvoja että en ihan luottais tohon

sen mitä noilla seoksilla uskalsin kokeilla niin näytti 11 paikkeilla olevan

.

Miksi näyttää outoja lukemia käytönnössä se on sama vaikka poltettais koivuklapia niin ilman ja polttoaineen suhde on se mitä mitä anturi näyttää, ei se lambda tiedä mitä siellä poltetaan.

Lääkepäissään kun muistelee niin siellä oli pari dinosaurustakin mukana
Jokunen vuosi sitten yhdessä autossa mulla oli vanha kapeakaista ja viinaa kun lurautti tankkiin niin luotto meni siihen mittariin välittömästi.
Rupes näyttää ihan levottomia lukemia. Rikkaalla näytti käyvän kokoajan ja laihalle ei päässy mitenkään.
Joo aivan eri mittareista on kyse. Toinen näyttää oikeaa lukemaa ja toinen näyttää vaan

En tiedä miten toi viina sotki sen toimintaa.

Joo no nuo kapeakaistaset mittarit nyt näyttää vähän sinnepäin. Entiseen autoon oli joku edellisestä omistajista päättänyt sellasen asentaa ja ajaessa heitteli kokoajan optimaalin ja rikkaan väliä. Aika jännä kyllä että viina sen toiminnan sotki tolla tavalla Se signaalihan sille kuitenkin ryöstetään yleensä alkup. lambdalta eculle menevästä johdosta.

35tkm ajettuna, 289 -325 lukemiin, seos on vaihdellut yleensä siinä 40 +-5 % välillä, re tä, ysivitosen sekaan. olen ajanut tuollaisella tyylillä mazda 626 autolla pari vuotta ja vuoden automaatti galantilla 91 mallia, ja manuaali galantilla 92 mallia, niissä kun meni yli 30% suhde niin syttyi moottorin vikavalo, ei muuta, yhdessäkään ei ole ollut mainittavia kulutusmuutoksia, mazda alkoi nykyi pikkuisen kun tuli 50% suhteelle, mutta 40 suhteella se meni ihan ok, kuten muutkin, ja kuten tämä nykyisin menossa oleva 95 vuoden 2.0 vapari etuvetuveto legacykin, enkä kulutusmuutoksia ole havainnut, ostaessa ajlin muutaman tankillisen e10 ja sitten muutamien kokeilujen kautta nostin seoksen nykyiseen suhteehin.

aion jatkaa tätä syyskyyhin asti tai jos saan leiman vielä ilman suurenpia tekoja niin 2018 syyskuuhin. sitten tämä on jo paali kamaa.
ostohintansa verran on tullut säästöä vuodessa retä tanaamalla tuossa autossa.

Tässä hetken aika tullut ajeltua tuolla 50%-50% sekoituksella ja nyt tuli riipaistua Salo - Kouvola - Salo reissu viikonloppuna.
Eli Salo - Helsinki motaria mittarin mukaan noin 130km/h todellista vähän yli 120km/h. Helsingissä tuli tehtyä pieni sightseen siinä välissä eli ajettiin siitä rantaa myöden se läpitte. Ja sitten Helsinki - Porvoo väli taas motaria 130km/h mittarin mukaan ja loppumatka 110km/h.
Kouvolassa tosiaan pieni 50km lenkki muutamilla pysähdyksillä ja sitten samaa reittiä takaisin, mutta nyt tultiin helsingin läpi suorltaa siitä pasilan kohdalta.

Kouvolassa välitankkaus, mutta salossa taas samalle mittarille samalle puolelle että saisi mahdollisiman tarkasti saman täytön kuin oli lähtiessä.
Ihmetys oli kuitenkin melko suuri kuin laski summat yhteen.

673km ja 62,23L eli ~9,25L/100km. Normaalisti tuo on tässä minun työmatka ajossa vienyt sen 11L/100km tuolla sekoituksella (10tkm työmatkaa joista suurin osa maantietä 80/100 rajoituksella ja yhdet liikennevalot.)

Eikös tuon kulutuksen pitäisi kasvaa kovissa vauhdeissa?

Autona vm.00 Legacy 2.0 jolla 350tkm mittarissa.

kaima kirjoitti:Menty nyt 40% seoksella. Ei mitään muutosta mihinkään paitsi halvempaa kyytiä.

Jos tämä on se tulokulma, niin itse hommaisin kokonaan vähemmän syövän auton, noin kaiken alkaenkin. Kyllä se näiden subbejen kans on niin, että ei nää kovin ekovehkeitä ole, vaikka mitä tekis ja senttejä viilais.

Niin ja etanoli tuppaa oleen viskositeetiltaan aika paljon noileempaa ku bensa. Se tahtoo sanoo sitä, että sitä huuhtoutuu hieman enemmän öljyihin sekaan mitä bensaa. Ja öljyissä toi etanoli laimentaa ja laskee öljyn ominaisuuksia nopeampaa kuin bensa. Eli öljynvaihtoväli pitäisi olla tiuhempi, joidenkin mukaan. Säästöä tuo ei ainakaan tolta osin ole.

SammyG kirjoitti:

kaima kirjoitti:Menty nyt 40% seoksella. Ei mitään muutosta mihinkään paitsi halvempaa kyytiä.

Jos tämä on se tulokulma, niin itse hommaisin kokonaan vähemmän syövän auton, noin kaiken alkaenkin. Kyllä se näiden subbejen kans on niin, että ei nää kovin ekovehkeitä ole, vaikka mitä tekis ja senttejä viilais.

Niin ja etanoli tuppaa oleen viskositeetiltaan aika paljon noileempaa ku bensa. Se tahtoo sanoo sitä, että sitä huuhtoutuu hieman enemmän öljyihin sekaan mitä bensaa. Ja öljyissä toi etanoli laimentaa ja laskee öljyn ominaisuuksia nopeampaa kuin bensa. Eli öljynvaihtoväli pitäisi olla tiuhempi, joidenkin mukaan. Säästöä tuo ei ainakaan tolta osin ole.

Joo, jos ei tuota voi suoraan perustella säästön vuoksi.
Jos tankkaisi pelkkää E85 niin sitä kuluisi sen ~28% enemmän.
Eli 0.999e/l olisi noin 1,28e/L ja jos 95e maksaa sen ~1,40e/L niin säästöä tulisi sen 12snt/L.
Ja jos tankkaa 50%-50% niin silloin säätö olisi about puolet tuosta eli 6snt/L, MUTTA ainakin minulla yleensä löytyy toiselta asemalta suoraan sen 3-4snt halvempaa 95e mitä sillä asemalla mistä saa tuota E85 eli siitä häviää jo puolet säästöstä + vielä se että tuo asema ei sinänsä ole suoraan matkan varrella, eli siihen joutuu kurvaamaan vielä ylimääräisen 10km niin häviää se viimeinenkin säästö.

Mutta itselle tuottaa ainakin lisäarvoa se, että voi ekohipstereille sanoa että tuottaa vähemmän hiilidioksidipäästöjä, (itselle ei sillä ole niin suurta väliä). Ja se että se on kotimainen tuote, eli siittä raha jää suomeen kiertoon, eikä se mene ulkomaille (lähi-itään.)

Tuli omaankin 2.0 vapari legacyyn tankattua nyt viina-bensa seosta. 98 oli pohjilla varmaan 7-8 litraa,ihan ei valo vielä syttynyt. Siihen 13l 98 ja 20 litraa viinaa,auto oli käynnissä viinaa tankatessa ja tyhjäkäynti muuttu selvästi kesken tankkauksen. Pientä puutumista 1500 kohdilla mutta tää vika oli jo bensalla jos tankki oli lähes tyhjä joten pelkästään viinan syyks tätä ei voi laittaa. Täytyy tarkkailla tilanetta kunhan kilsoja kertyy. Mitenhän kauan moottorinohjaus ottaa aikaa sopeutuakseen uuteen polttoaineeseen? Vanhoissa opeleissa tais vaatia 500km ajoa ennenkun sääty kohdileen