HUOM!!! Uudet foorumille rekisteröityvät käyttäjät tai vanhat jotka jostain syystä tarvitsevat tunnusten uudelleenaktivoinnin (esim. joidenkin profiilitietojen muutoksen johdosta).

Toistaiseksi palvelimen viestit ainakaan gmail-osoitteisiin eivät mene läpi, joten rekisteröinnin yhteydessä lähetettävä tunnusten aktivointiviesti ei koskaan saavu perille. Tällaisessa tilanteissa ole yhteydessä sähköpostitse info@subaruclubfinland.net niin katsotaan tunnusten aktivointi kuntoon.

Lisäksi uusien clubin jäseniksi liittyvien maksu kattaa myös vuoden 2024.

Alhaisen lämpötilan merkkivalo

Imusarja, moottori, pakoputkisto, vaihteisto jne. liittyen dieselmoottorisiin malleihin
ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 20 Loka 2015, 17:23

Onko joku katsonut OBD-lukijalla tai vastaavalla mikä on jäähdytysveden lämpötila kun sininen merkkivalo sammuu?

Kyseessä 2011 OB TD.

lone1
Viestit: 1
Liittynyt: 09 Helmi 2015, 15:16

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja lone1 » 20 Loka 2015, 17:47

n.50 astetta

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Mauri H » 20 Loka 2015, 18:17

Jep, tarkalleen 50 astetta. Sama lämpötila jossa lämpömittarilla varustettujen neulat alkavat liikkua.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

Avatar
Matway
Jäsen
Viestit: 716
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 08:35
Paikkakunta: Loppi

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Matway » 20 Loka 2015, 21:41

Juu, 50 astetta näyttää ylävesiletkuun asennettu lisämittarikin kun sininen valo sammuu.
Mittarin puute nykydieseleissä on ilmeisesti ajateltu kuskin mielenrauhan kannalta, lämmöt kun vaeltaa ajon aikana aikalailla.
Itse kyllä haluan tietää missä lämmöt milloinkin vaeltaa...
Impreza WRX STI Type-RA MY00
Ex- Impreza TD Exclusive MY09
Ex- Impreza TD Sport MY09

faillite
Viestit: 193
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 23:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja faillite » 20 Loka 2015, 22:20

Kysyn aihetta sivuten että missä lämpötilassa syttyy punainen valo? Ajatellen tulevaa kesää, auto täynnä vaippoja kakaroita ym, autobahn, ilmastointi, vuoristoja jne ja KIIRE odottamaan niinkuin varusmiespalveluksessa aikanaan eikä lämpömittaria... :biggrin:
Legacy 2010 stw diesel

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 20 Loka 2015, 22:44

Kiitos vastauksista.
Eipä se sinivalo kovin nopeasti sammu edes näillä ulkolämpötiloilla... Hiukan mietityttää talven pakkaset kun ei nyt perse kestä Webastoa laittaa... Maskinsuoja odottelee asennusta, mutta pitää seurailla OBD-lukijalla miten lämmöt nousee sitten pakkasella.

Avatar
JuhaH
Toimihenkilö
Viestit: 369
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 21:21

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja JuhaH » 20 Loka 2015, 23:00

Matway kirjoitti:Mittarin puute nykydieseleissä on ilmeisesti ajateltu kuskin mielenrauhan kannalta, lämmöt kun vaeltaa ajon aikana aikalailla.
Itse kyllä haluan tietää missä lämmöt milloinkin vaeltaa...

Uudemmissahan tuo lämpömittari on taas tuotu takaisin, mikä lie ajatushäiriö tuossa välissä ollut insinööreillä sen kanssa.

ropelius kirjoitti:Eipä se sinivalo kovin nopeasti sammu edes näillä ulkolämpötiloilla... Hiukan mietityttää talven pakkaset kun ei nyt perse kestä Webastoa laittaa... Maskinsuoja odottelee asennusta, mutta pitää seurailla OBD-lukijalla miten lämmöt nousee sitten pakkasella.

Iso ilo tuosta suojasta on kyllä, tai ainakin 2008 mallissa oli. Kannattaa sitten tilkitä myös se maskin alaosa.
Subaru Outback 2.5i CVT Summit '19
ex-Subaru Levorg GT '16
ex-Subaru Legacy Sedan 2.5i CVT '12
ex-Subaru Legacy Sedan 2.0TD '08

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Mauri H » 21 Loka 2015, 09:30

ropelius kirjoitti:Kiitos vastauksista.
Eipä se sinivalo kovin nopeasti sammu edes näillä ulkolämpötiloilla... Hiukan mietityttää talven pakkaset kun ei nyt perse kestä Webastoa laittaa... Maskinsuoja odottelee asennusta, mutta pitää seurailla OBD-lukijalla miten lämmöt nousee sitten pakkasella.


Olen moneen kertaan sanonut että tuossa dieselissä on käynyt suunnitteluvirhe jäähdytysnesteen tilavuuden osalta. Sitä on aivan liikaa eikä tuo onneton hukkalämpö sitä jaksa oikein lämmittää. Omaani laitatin Eberin saman tien enkä Subarun dieseliä ostaisi ilman. Reilummilla pakkasilla kone on koko ajan alilämpöinen, suurinta osaa se ei tunnu kiinnostavan vaan se että kabiini lämpiää riittää mutta mua ei kyllä nappaa ajella talvella 65-asteisella koneella tuhansia kilometrejä. Maskinsuoja tosiaan auttaa, mutta Eber / Webasto on kyllä aivan ehdoton, varsinkin Remucin älyluuriohjauksella.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 21 Loka 2015, 15:11

Juu... Just sain tarjouksen Webastosta asennettuna...2290€ telestartilla... :crybaby:

Avatar
tuRboman
Viestit: 505
Liittynyt: 06 Maalis 2015, 22:18

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja tuRboman » 21 Loka 2015, 15:54

Maurin kanssa samaa mieltä. Meillä oli MY2009 diesel OB, ja autossa oli myös webasto heti uudesta saakka. Talvirajoituksilla ei lämmöt nousseet kuin 1/4 mittariin, eli ilmeisesti n. +65C. Vain kuormaa kuten kelkkakärryä, vetäessä tai webasto käynnissä sai likimain normilämpöön. Ja extreme-pakkasella ei enää niilläkään. Ja oli maskit tukossa solumuovilla.

Suosittelen kyllä webastoa tai eberiä jo ihan mielenrauhan vuoksi. Mulla petti pokka ja vaihdoin pois dieselin aika vähin kilsoin kun niitä laakereita joillakin vaurioitui ja lämpömittari makasi pohjalla ison osan talvesta.

Liekö asiakkaiden napinalla osuutta siihen, että lämpömittari palasi takaisin kojetauluun? Tuo OBD mittari tai muu lisämittari on kyllä hyvä hankinta. Vaikka se saattaa ärsyttääkin kun näkee kuinka kauan aina liikkeelle lähtiessä ajelee kylmällä.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 21 Loka 2015, 20:20

Eli 30km työmatka menee ilmeisesti sitten moottoritietä pitkin reilua satasta tuon vaihtoehtoisen kantatien sijaan, jota yleensä tuli talvella köröteltyä... Edellisessä kulkineessa se Eberi oli...
Yksi vaihtoehto asennella itse 4kW Webasto ilman sisäpuhallusohjausta ja pelkällä napilla - olis sitten pelkkä moottorin apulämmitin kuten joissakin Passateissa aikoinaan oli. Se olisi karvahattuasennus. ;)

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Mauri H » 22 Loka 2015, 11:02

Mulla oli 5kW Eber enkä pienempää laittaisi. Sitä nestettä on siellä kuitenkin n. 10 litraa lämmitettävänä.

Aika helposti sen sisälämppärin saa toimimaan, vaikka itse asentaisikin lämmittimen ja veisi johonkin tuon paneelin kytkentää varten niin tuskin tuhottoman kalliiksi tulisi. Remucin ohjausta suosittelen, on kyllä niin asiallinen kun saat auton lämpiämään kauempaakin, ja voit käytellä siitä myös ajastimia vaikka viikkotasolla. Näyttää myös akun varauksen ja sisälämmöt kabiinista.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 22 Loka 2015, 23:32

Juu, pitää kattoa mitä tekee.
Onko muuten joku kokeillut pakkasilla "pahvittaa" välijäähdyttimen? Ei luulisi ainakaan haitaksi olevan?

Avatar
Matway
Jäsen
Viestit: 716
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 08:35
Paikkakunta: Loppi

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Matway » 23 Loka 2015, 08:26

faillite kirjoitti:Kysyn aihetta sivuten että missä lämpötilassa syttyy punainen valo? Ajatellen tulevaa kesää, auto täynnä vaippoja kakaroita ym, autobahn, ilmastointi, vuoristoja jne ja KIIRE odottamaan niinkuin varusmiespalveluksessa aikanaan eikä lämpömittaria... :biggrin:


Muistaakseni 110 astetta. Katoin joltain ulkomaiselta dieseleitä käsittelevätä foorumilta.
Impreza WRX STI Type-RA MY00
Ex- Impreza TD Exclusive MY09
Ex- Impreza TD Sport MY09

Avatar
Qulle
Hallitusjäsen
Viestit: 1725
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 10:29
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Qulle » 23 Loka 2015, 08:43

Mikäs järki välijäähdytintä olisi pahvittaa? Vai onko diisselit poikkeus vs bensa? Itsehän aina koittanut saada imuilman niin kylmäksi kuin mahdollista :)
Outback 2.5 AT -05
Legacy 200 -92
Legacy 2.0 -93

Avatar
tuRboman
Viestit: 505
Liittynyt: 06 Maalis 2015, 22:18

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja tuRboman » 23 Loka 2015, 09:12

Mulla oli dieselissä kylmimpään aikaan myös välijäähdyttimessä suoja. En kyllä pysty arvausta parempaan siitä oliko siitä hyötyä vaiko haittaa.
Mutta kun koneen lämmöt ei noussut niin kaikkea piti kokeilla.
Subaru Outback 2.5i CVT 2015
Subaru Forester 2.5XT at 2006

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 23 Loka 2015, 18:36

Qulle kirjoitti:Mikäs järki välijäähdytintä olisi pahvittaa? Vai onko diisselit poikkeus vs bensa? Itsehän aina koittanut saada imuilman niin kylmäksi kuin mahdollista :)


No sitten kun on ulkona -30° ja koneen lämmöt 60°C niin tuskin tarvii ahtoilmaa pahemmin viilentää...? Joku voi korjata jos olen väärässä. Toisaalta onko tuollaisia pakkasia sitten enää Suomessa koskaan...

Petti hermo jo etukäteen: joulukuun alussa asentuu 5kW Webasto. Piti karsia extrat pois niin kesti luonne tilata... Saahan niitä extroja tosiaan laitella myöhemmin jos kaipaa.

Avatar
Matway
Jäsen
Viestit: 716
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 08:35
Paikkakunta: Loppi

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Matway » 23 Loka 2015, 18:58

Koitin pari talvea sitten kun oli vielä pakkastakin peitellä pahveilla syyläriä ja välijäähyä. Totesin kuitenkin että niillä virityksillä ei ollut mitään virkaa.
Samalla tavalla lämpes. Tuntuu että aamulla on lämpeneminen hitaampaa kuin päivällä vaikka lämpötila on sama.
Aamut on aina hankalia... :lol:
Impreza WRX STI Type-RA MY00
Ex- Impreza TD Exclusive MY09
Ex- Impreza TD Sport MY09

samisami2
Viestit: 24
Liittynyt: 13 Maalis 2015, 19:47

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja samisami2 » 24 Loka 2015, 16:30

Itsekin ekana talvena palelin ja konekaan ei tahtonut lämmetä. Sitten aloin pitämään lämpötilan pyyntiä täysillä ja puhallin maksimissaan 3 pykälässä. Ekaa kertaa kun pistin lämmöt täysille 28,5astetta niin tuli oikeen sellainen palaneen käry kun tuli täys lämpöstä ilmaa sisälle. Vaikka olisi 80astetta jäähdytysnesteen lämpötila ja ohjaamo pakkasen puolella niin ei lämmintä kunnolla tule jos pitää pyyntiä jossain 20asteessa. Toimii käytännössä siis samanlailla tuo automaattinen säätökin kun vanhan malliset vipusysteemit. Muissa merkeissäkin huomannut samaa että kuumaa alkaa puhaltamaan vasta kun pyynti on täysillä.
Kovemmilla pakkasilla jos puhallinta laittaa kovalle niin lämmöt alkaa laskemaan. Automaatilla ei kannata pitää. Puhaltaa aivan liian lujalla koko ajan ja jäähdytysnesteen lämpötila vain laskee.

Työmatkaa on noin 30-40min maantieajoa ja loistavasti kyllä pärjännyt pelkällä lohkolämmitimellä. Lunta kun tulee niin lämpiää vielä nopeammin.
En olekaan kokeillut että mitenkä nuo ilmakanavien sähkövastukset lämpiääkö ne ollenkaan esim 21asteen pyynnillä. Ainakin pois päältä ne menee kun lämpötila pyynnin tiputtaa jonnekin alle 23asteen. Vastuksien päällä olon huomaa korkeammista tyhjäkäyntikierroksista (noin 1000rpm).

Nokasta en ole peittänyt kun ala aukot. Itse maskissa on niin pienet reijät että ei mitään tuntuvaa vaikutusta lämpiämiseen. Auto 2010 legacy.
Subaru Legacy 2010 2.0TD (2010-2016)

Transalp
Viestit: 20
Liittynyt: 20 Helmi 2015, 07:35
Paikkakunta: Pohjoispohjanmaa

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Transalp » 25 Loka 2015, 20:06

ropelius kirjoitti:Yksi vaihtoehto asennella itse 4kW Webasto ilman sisäpuhallusohjausta ja pelkällä napilla - olis sitten pelkkä moottorin apulämmitin kuten joissakin Passateissa aikoinaan oli. Se olisi karvahattuasennus. ;)

Toyotassa mulla oli aikanaan tuollainen ja riittäisi tuollainen karvahattuasennus nykyäänkin. Onko valistuneita arvauksia/tietoa, paljonko halvempi tuollainen viritys olisi?

Ei meinaa uskaltaa talvella kiihdytellä reilummin ollenkaan, kun kokoajan sininen lamppu mollottaa mittaristossa... :thumbdown:
Forester Diesel MY11

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 25 Loka 2015, 21:42

Eka tarjous oli 5kW Webasto täydellisenä asennuksena Telestartilla 2300€.
Nyt tartuin 1700€ ilman sisäohjausta ja pelkällä viikkoajastimella, ja pysyin 5kW versiossa.

Molemmissa siis asennus. Itse Saksasta ostaen ja asentaen pääsee huomattavasti halvemmalla.

an13
Jäsen
Viestit: 159
Liittynyt: 01 Helmi 2015, 12:57

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja an13 » 25 Loka 2015, 23:25

Eeperiltä saa myös hyvään hintaan laitteita http://www.eeperi.com/tarjoukset.html

Jos kaukosäätö kiinnostaa niin Remuc on erittäin toimiva systeemi.

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Mauri H » 26 Loka 2015, 17:06

Joo Telestart on rahanhaaskausta Remucciin verrattuna.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

Maxhine
Viestit: 93
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 13:46
Paikkakunta: Muurame

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Maxhine » 27 Loka 2015, 07:18

Itse katsoin sopivaksi ottaa Easystart remote+ -varusteluna tuon eberin. Remuc oli kyllä vaihtoehtona, mut en näkenyt tarvetta sille. Ei tule oltua niin "kaukana" autosta, ettei ohjaimella sais päälle tarvittaessa. Ja sit kuitenkin on ne 3 eri ohjelmaa mitä laittaa kakesta tarpeen mukaan. Varsin toimiva ratkaisu.
Outback 2.0 TD CVT -13 + Hydronic II + Easystart Remote+

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 28 Loka 2015, 10:02

Pieni aamukoe tuli tehtyä, aamulla ulkolämpötila -4,8 C
Reilu tunti lohkolämmittimellä + sisätilanlämmittimellä.
Ei maskinsuojia edessä.
Lämpötilapyynti +25 C, sisäpuhallin kakkosella.
Ajomatka n. 33 km, ensimmäinen 7km 50-70km/h, loput motaria 100km/h

ECT -Lämpö:
Käynnistys 23 C
10 min / 70 C
13 min /79 C
16 min /88 C
ylin 90 C
motarilta taajamaan pari kilsaa ja lämmöt 86 C

Näin lyhyellä oppimäärällä vaati sen 7 km ennen kuin lämmöt oli yli 50 C.
Lisälämmittimen olisi mielestäni pitänyt ehdottomasti olla vakiovaruste Subarun dieselmoottoreissa. Onneksi tuossa omassani se on ollut ja nyt ei tule kuin kuukausi jolloin sitä ei ole ole käytössä.
Viimeksi muokannut ropelius 28 Loka 2015, 10:16, yhteensä muokattu 1 kertaa.

Petri R
Viestit: 75
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 09:24

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Petri R » 28 Loka 2015, 10:11

Jääkö tästä keskustelusta mielikuva, että moottori hajoaa kun se ei toimi tarpeeksi lämpimänä? Tämä liittynee lähinnä voitelun toimimiseen? Missä lämpötilassa se on uhattuna? Jos lohko/letkulämppärillä päästään kovillakin pakkasilla hieman plussalle tai lähelle nollaa...ja muutaman minuutin ajon jälkeen ollaan muutaman kymmenen astetta plussalla....toimiiko vai ei?

Vai oletteko vaan huolissaan kabiinissa tarkenemisen eli mukavuuden asioista?

Avatar
Qulle
Hallitusjäsen
Viestit: 1725
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 10:29
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Qulle » 28 Loka 2015, 10:21

Tuskinpa se kone siitä hajoaa... sitä sitten tiedä mitä vaikuttaa kulutukseen joa käy alilämpöisenä
Outback 2.5 AT -05
Legacy 200 -92
Legacy 2.0 -93

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 28 Loka 2015, 10:33

Lähinnä itseäni mietityttää -20 ja kovemmat pakkaset, jolloin ilmeisesti kone ei saavuta normaalia käyntilämpötilaa kovinkaan normaalisti.
Kabiinissa tarkenee sähkövastusten avulla, mutta konetta käy sääliksi. Se, että mitä alhainen käyntilämpötila oikeasti tekee, ei ole minulla tiedossa.

faillite
Viestit: 193
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 23:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja faillite » 28 Loka 2015, 11:19

Kaverini ajoi Opel vectra dieselillä yli 600 000 ilman mitään lämmittimiä, auto aina ulkona. Varmasti paleli mutta ei koskaan myöntänyt, nuuka mies, kone kyllä pelasi. Minulle on muodostunut se käsitys että Subarun diesel vaatii hellää huolenpitoa. Joku viisas on joskus sanonut, että yksi kylmäkäynnistys pakkasessa kuluttaa moottoria yhtä paljon kuin 1000 km ajoa. Kun runkolaakerit ei meinaa kestää normaalissa käytössä niin lämmittäminen kannattaa kyllä.

Jos moottorin lämpötila on pakkasella taajamassa 70 astetta niin tuskin se moottoria hajottaa. Öljyn lämpötila vaikuttaa kanssa. Webasto kytkee nimittäin lämmityksenkin pois, muistaakseni, kun veden lämpö on 65 astetta. Tämä ei koske välttämättä ns tehdasasennettuja lämmittimiä, esimerkiksi C5 Citroen ohjaa webaston päälle aina kun ulkolämpötila on alle +5 ja vesi alle 85. Siinä lämmitin kyllä nokeentuu tehokkaasti, 5min päällä ja taas pois jne.

Kyllähän ropeliuksen moottori lämpenee hitaasti jos kestää 10 min 23-70 astetta. Lisälämmitin vaan konepellin alle. Mutta jos autossa tarkenee sisällä ja veden lämpö käynnistettäessä on yli 20 lohkolämmittimellä niin pari tonnia on iso raha. Siis näin kehä 1:n sisällä asuvan näkökulmasta, eihän meillä ole ollut talvea miesmuistiin. Ehkä jos autolla aikoo ajaa puoli miljoonaa ilman koneremonttia kannattaisi olla enemmän huolissaan moottorista kuin omasta mukavuudesta kunhan voi välttää kylmäkäynnistykset. Asennuttaisin kyllä omaan legacyyn lämmittimen heti jos olisi varaa. Onhan se mukava tunne kun palelee pikkutakissa ja oven avatessa lämmin ilmaa puhaltaa ulos autosta :)

Vinkki: käyttäkää niitä webastoja ja ebereitä sitten tarpeeksi pitkä aika kerrallaan, pahasti nokeentuneen palopesän uusinta maksaa webastoon 400 euroa. Tiedän kun rouvan auto odottaa sellaista. Saa itse maksaa kun ei usko puhetta :driving-girl:
Legacy 2010 stw diesel

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Mauri H » 28 Loka 2015, 12:17

Eberi toimii kolmella tehoasennolla, suurimmalta keskimmäiseen siirrytään 65 asteessa, ja pienimmälle 80 asteessa. Jos pienimmällä nestelämpö laskee 75 asteeseen kytkeytyy keskimmäinen teho takaisin. Jos pienellä teholla saavutetaan 85 astetta kytkeytyy laite taukotilaan josta palaa päälle taas jos lämpötila laskee 75 asteeseen.

Vajaalämpöisyys kuluttaa konetta ja aiheuttaa moottoririkon vaaran kun sitä kuormitetaan kovasti. Tämä on aivan selvää koska sekä öljy että metalliosat eivät ole saavuttaneet sitä lämpötilaa johon ne on suunniteltu. Männät ja lohko ovat eri materiaalia ja laajenevat eri tahtiin. Siksi mäntävaurion mahdollisuus kylmällä tai puolilämpöisellä koneella on valtavasti suurempi kuin täyslämpöisellä. Sama pätee tietyssä määrin laakereihin.

Jos kone on suunniteltu käymään 85-90 asteisena ja sillä ajetaan neljä kuukautta vuodessa 50-60 asteisena niin aivan taatusti kuluminen on aivan eri luokkaa kuin mitä on tarkoitettu. Ei se ehkä ekaa omistajaa haittaa jos mikään ei katastrofaalisesti tuhoudu mutta kyllä koneen kestoikä laskee huomattavasti, ja se ison vaurion riski suurenee.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

faillite
Viestit: 193
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 23:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja faillite » 28 Loka 2015, 12:32

Eberihän on sitten kilpailijaansa fiksummin suunniteltu, ei ole minulle tuttu laite. Olet Mauri täysin oikeassa, moottorin pitäisi toimia suunnitellussa lämpötilassa.
Legacy 2010 stw diesel

faillite
Viestit: 193
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 23:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja faillite » 28 Loka 2015, 13:49

Tuossa muuten on asennusohjeita Webastolle: http://doc.webasto-russia.ru/Car/Subaru/
Legacy 2010 stw diesel

Petri R
Viestit: 75
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 09:24

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Petri R » 28 Loka 2015, 18:22

Mauri H kirjoitti:
Vajaalämpöisyys kuluttaa konetta ja aiheuttaa moottoririkon vaaran kun sitä kuormitetaan kovasti. Tämä on aivan selvää koska sekä öljy että metalliosat eivät ole saavuttaneet sitä lämpötilaa johon ne on suunniteltu. Männät ja lohko ovat eri materiaalia ja laajenevat eri tahtiin. Siksi mäntävaurion mahdollisuus kylmällä tai puolilämpöisellä koneella on valtavasti suurempi kuin täyslämpöisellä. Sama pätee tietyssä määrin laakereihin.

Jos kone on suunniteltu käymään 85-90 asteisena ja sillä ajetaan neljä kuukautta vuodessa 50-60 asteisena niin aivan taatusti kuluminen on aivan eri luokkaa kuin mitä on tarkoitettu. Ei se ehkä ekaa omistajaa haittaa jos mikään ei katastrofaalisesti tuhoudu mutta kyllä koneen kestoikä laskee huomattavasti, ja se ison vaurion riski suurenee.


Eihän siitä ihan 4kk tule vajaalämpöisenä ajoa, jos ottaa aina talvikuukausina aamulla lokilämppäristä...ja 5-10 min sisään lämpenee niin että merkkivalo sammuu....kovia pakkasia on muutamasta päivästä muutamaan kymmeneen vuodessa riippuen paikkakunnasta. Vaikka veden lämpöero olisikin 20-30 astetta (kovan pakkasen aikainen vedenlämpötila suhteessa ns. kesäajan normaaliin lämpöön) niin eihän se kerro, että minkä lämpöinen on voitelun/kulumisen kannalta tärkein asia eli moottoriöljy tai minkä lämpöisenä käy laakerit tai männät/sylinteriputket. Jos pakokaasut ovat lämmöiltään....200-500c? niin kovasti ihmettelisin jos männällä olisi vielä "kylmä olo".... vain 50-60 astetta muutaman minuutin ajon jälkeen....?

Avatar
-teme-
Jäsen
Viestit: 1154
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 06:28
Paikkakunta: Kuopio

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja -teme- » 28 Loka 2015, 19:59

Laittakaa ne keulat tukkoon niin alkaa lämpöä löytymään vähän paremmin, omassa on eeberi ja talvella keula ummessa enkä ole tarvinnut eeberia pyörittää ajossa kun viime talvena kun oli -28 astetta ja 80km/h maantieajossa rupes lämmöt vähän tippumaan normaalista, tosin 100km/h vauhissa ei ollut ongelmaa.
Ikinä ennen ei oo sattunut, ja taas tapahtu

Subaru Outback 3.0r -09 (big bloki)
Subaru Outback 2.5 -08 440tkm and still going!
Lynx Rave RE 850 -20 / Lynx Rave 600ss -10
Ex.Subaru Legacy STW boxerdiesel -08 Ex.Subaru legacy B4 RSK -99

Transalp
Viestit: 20
Liittynyt: 20 Helmi 2015, 07:35
Paikkakunta: Pohjoispohjanmaa

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Transalp » 11 Marras 2015, 11:38

Mietin vielä tuota coolerin peittämistä. Scoopin kautta kylmää ilmaa taitaa virrata kaikkein tehokkaimmin konehuoneesen. Eli taidan minäkin kovemmilla pakkasilla koittaa tukkia scoopin. Tuskin tuosta mitään haittaakaan on, tuntus että talvella moottori saa riittävän viileää ilmaa normaaliajoon jokatapauksessa. :?:
Forester Diesel MY11

Urran
Viestit: 128
Liittynyt: 03 Kesä 2015, 06:48

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Urran » 11 Marras 2015, 18:16

Ahdinhan sen lämmittää - ja 4°C tiputus ilman lämpötilassa palotilaan mennessä tais tarkottaa n.1% hyötysuhteen parantamista. Eli kyllä siitä haittaa on.

P-P
Viestit: 21
Liittynyt: 05 Helmi 2015, 11:10

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja P-P » 13 Marras 2015, 23:37

Tuli mieleen sellainen kysymys, että kuinka paljon EGR:n tulppaaminen vaikuttaa Subarussa koneen lämpenemiseen? Se lienee tuon kapistuksen kannalta ainut hyödyllinen ominaisuus, että moottori ottaa lämpöjä paremmin kun EGR on toiminnassa. Ilmeisesti ainakin jossain VAGgilaisissa on tullut EGR:n tulppaamisen myötä niinkin radikaaleja ongelmia lämpenemisen suhteen, että EGR on pitänyt ottaa takaisin toimintaan.
Sen mitä itse olen OBD:n kautta veden lämpöjä seuraillut, niin kyllähän tuo oma (ja exäkin) ainakin sinne -10C lämpötiloihin ottaa ihan normaalit lämmöt. Kun pakkasta alkaa olla -25C, niin jäädään jo sinne 70C tuntumaan maantiellä. Kevyessä kaupunkipyörityksessä lämpöjä ei tahdo saada nousemaan, mutta itse en ole ainakaan ollut yhtään huolissani kylmästä koneesta talvikeleissä.
Forester 2,0 X TD MY12
ex- Legacy 2,0 TD VA MY10

Avatar
Matway
Jäsen
Viestit: 716
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 08:35
Paikkakunta: Loppi

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Matway » 16 Marras 2015, 10:15

En huomannut eroa lämpenemisessä. Ohjelmallisesti oli EGR "tulpattu" samalla kun oli DPF poistettu ja ohjelmoitu parempi softa.
Ei siis syytä huoleen... :D
Impreza WRX STI Type-RA MY00
Ex- Impreza TD Exclusive MY09
Ex- Impreza TD Sport MY09

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 26 Marras 2015, 20:53

Puolitoista viikkoa ajeltu työmatkaa (30km / 100km/h) keulan yläosa sekä alaosa tiiviisti tukittuna. Joissain autoissa ilmaisesti tällaiset +5°C kelit aiheuttaisivat ylilämpenemistä, mutta tässä ei näytä sitä ongelmaa olevan.
Huomenna pitää mielenkiinnosta ottaa OBD laite mukaan kun pitää kiskaista n. 600 kg kärryä perässä. Saattaa alkaa lämmöt nousemaan jos on keulassa suojat paikoillaan...

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 27 Marras 2015, 20:19

...ja eipä se kovin kova ole lämpenemään keula tukittunakaan: ulkona +6°C, kuomukärry+400kg tavaraa kyydissä ja lämmöt kävi enimmillään 97°C ja alimmillaan 94°C. Vaihde 5 ja kierrokset n.1800.

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 20 Tammi 2016, 20:57

Sen verran levoton on tuo sieli, että ei osaa pelkän valon varassa olla... :roll:

Tuollainen tuli tilattua: http://www.ebay.com/ulk/itm/321801453695

Avatar
-teme-
Jäsen
Viestit: 1154
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 06:28
Paikkakunta: Kuopio

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja -teme- » 20 Tammi 2016, 21:15

Pystyykö obd:n kautta tarkkailemaan öljyn lämpöä?
Ikinä ennen ei oo sattunut, ja taas tapahtu

Subaru Outback 3.0r -09 (big bloki)
Subaru Outback 2.5 -08 440tkm and still going!
Lynx Rave RE 850 -20 / Lynx Rave 600ss -10
Ex.Subaru Legacy STW boxerdiesel -08 Ex.Subaru legacy B4 RSK -99

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Mauri H » 20 Tammi 2016, 23:04

-teme- kirjoitti:Pystyykö obd:n kautta tarkkailemaan öljyn lämpöä?


Ei ainakaan helposti. Scangaugelle ei löydy siihen koodeja, sama automaatin öljylämmöille. Anturit voi olla mutta voi olla että noi tiedot eivät joko mene Eculle asti tai sitten ne koodit vaan uupuu.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

Avatar
-teme-
Jäsen
Viestit: 1154
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 06:28
Paikkakunta: Kuopio

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja -teme- » 21 Tammi 2016, 07:37

Tämäpä harmillista, noita öljyn lämpöjä kiinnostas tarkkailla kovilla pakkasilla ja sitten myös kesähelteillä.

Appiukon skeidassa pystyy ajotietokoneen kautta katsomaan öljyn lämpöä, normaali ajossa jopa näillä keleillä liikkuu 100-102 asteisena mikä kuulostas aika kovalta? En kyllä tiedä missä siinä on anturi. Kone siinä on 1.6tdi.
Ikinä ennen ei oo sattunut, ja taas tapahtu

Subaru Outback 3.0r -09 (big bloki)
Subaru Outback 2.5 -08 440tkm and still going!
Lynx Rave RE 850 -20 / Lynx Rave 600ss -10
Ex.Subaru Legacy STW boxerdiesel -08 Ex.Subaru legacy B4 RSK -99

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 21 Tammi 2016, 09:33

Kaverin A4 2.0 TFSI nostaa Lahti-Orimattilavälillä vedenlämmöt normaaliin, mutta 28C pakkasella öljynlämmöt jää tuolla matkalla 65C:een...

samisami2
Viestit: 24
Liittynyt: 13 Maalis 2015, 19:47

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja samisami2 » 21 Tammi 2016, 19:30

Transalp kirjoitti:Mietin vielä tuota coolerin peittämistä. Scoopin kautta kylmää ilmaa taitaa virrata kaikkein tehokkaimmin konehuoneesen. Eli taidan minäkin kovemmilla pakkasilla koittaa tukkia scoopin. Tuskin tuosta mitään haittaakaan on, tuntus että talvella moottori saa riittävän viileää ilmaa normaaliajoon jokatapauksessa. :?:

Itse laitoin puskurista alaosan reijät tukkoon vasta nyt kovilla pakkasilla ja mitään eroa ei ollut lämpiämiseen täysin samoissa kohdissa oli lämpötilat samoja mitä ilman "pahvejakin".
Pari päivää sitten heitin pizzalaatikon koneen päälle ja sillä olikin sitten jo vaikutusta. Pakkaset ollut nyt -25-30 välillä ja 43km matkalla koneen lämmöt nousi ilman laatikkoa 60-65asteeseen nyt kun laatikko on ollut paikoillaan niin lämpötila pyörii siellä 75-80asteen tuntumassa. Toinen mihinkä oli iso vaikutus niin auton moottorin lämpimänä pysyminen parkissa.
Imusarjan lämpötila ilman laatikkoa muutaman asteen ulkolämpötilaa lämpimämpi ja laatikon kanssa maksimit ollut +12astetta. Nollan tuntumassa pyörii normiajossa.
Lämppärin pyynti täysillä (28.5) ja puhallin normaalisti kolmos pykälässä, mutta nyt laatikon kanssa on tullut pidettyä nelosessakin. Ilman laatikkoa jos tuon 43km lenkin ajoi ja piti nelosella niin lämpöjä ei ollut kun joku 55-60astetta.
Subaru Legacy 2010 2.0TD (2010-2016)

Transalp
Viestit: 20
Liittynyt: 20 Helmi 2015, 07:35
Paikkakunta: Pohjoispohjanmaa

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Transalp » 22 Tammi 2016, 10:08

samisami2 kirjoitti: Pari päivää sitten heitin pizzalaatikon koneen päälle ja sillä olikin sitten jo vaikutusta. Pakkaset ollut nyt -25-30 välillä ja 43km matkalla koneen lämmöt nousi ilman laatikkoa 60-65asteeseen nyt kun laatikko on ollut paikoillaan niin lämpötila pyörii siellä 75-80asteen tuntumassa. Toinen mihinkä oli iso vaikutus niin auton moottorin lämpimänä pysyminen parkissa.
Imusarjan lämpötila ilman laatikkoa muutaman asteen ulkolämpötilaa lämpimämpi ja laatikon kanssa maksimit ollut +12astetta. Nollan tuntumassa pyörii normiajossa.
Lämppärin pyynti täysillä (28.5) ja puhallin normaalisti kolmos pykälässä, mutta nyt laatikon kanssa on tullut pidettyä nelosessakin. Ilman laatikkoa jos tuon 43km lenkin ajoi ja piti nelosella niin lämpöjä ei ollut kun joku 55-60astetta.


Kiitoksia tiedoista. Mulla ollu puskurin alaosa ja maski peitettynä ja pitkästi saa ajaa että lämpenee. Pitääpä laittaa seuraavaksi jonkin näköinen pizzalaatikko pellin alle :thumbsup: Nythän nuo pakkaset tosin loppuikin. Alle 10 asteen pakkasilla ei kannattane cooleria alkaa tukkimaan.

Aika paljonhan tuo imusarja lämpenee coolerin tukkimisella, mutta eipä tuo hälyyttävää ole kuitenkaaan. Kesällä se ilma vasta lämmintä onkin :)
Forester Diesel MY11

Avatar
-teme-
Jäsen
Viestit: 1154
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 06:28
Paikkakunta: Kuopio

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja -teme- » 22 Tammi 2016, 11:47

Omassa om myös cooleri peitetty retkipatjalla, mutta kyllä se ajon jälkeen on ollut ihan viilee kun oon kokeillu kädellä ei sitä niin tiiviiks saa ettei ajoviima siihe pääsis ellei sitten scooppia teippaa ulkopuolelta umpeen. Imusarja on ollut semmonen käden lämpönen.
Ikinä ennen ei oo sattunut, ja taas tapahtu

Subaru Outback 3.0r -09 (big bloki)
Subaru Outback 2.5 -08 440tkm and still going!
Lynx Rave RE 850 -20 / Lynx Rave 600ss -10
Ex.Subaru Legacy STW boxerdiesel -08 Ex.Subaru legacy B4 RSK -99

Lamar
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: 06 Touko 2015, 18:59

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja Lamar » 22 Tammi 2016, 19:31

Pakkasia ollut -20 ja -30 välillä. Auto roikassa joka aamu n.2 tuntia jonka jälkeen pihalla käynnissä 20minsaa. Liikkeelle lähtiessä moottorilämmöt n.40 astetta ja 40km työmatkan ajettuani perillä moottorilämmöt näyttää lähes aina +85 astetta tai yli. Sisälämpötila pyynti 21 astetta ja hyvin tarkenee. Keula autossa kokonaan tukossa ja skuuppi tukittu telttapatjalla. Ei ongelmia lämpöjen kanssa vaikka on ajettu 0 kelissä (tosin tuolloin ei ollut vielä skuuppi tukittu).

ropelius
Viestit: 125
Liittynyt: 29 Syys 2015, 13:54

Re: Alhaisen lämpötilan merkkivalo

ViestiKirjoittaja ropelius » 26 Maalis 2016, 14:34

Alkaa olla keulan "patjojen" purkuaika...
Nyt kun päivälämpötilat alkavat olla jo reilusti plussalla, niin iltapäivisin töistä tullessa (moottoritietä 30km) koneen lämmöt nousevat 100°C asteeseen. Ala- ja yläaukot oli tukittu.
Ihan vain tiedoksi niille, jotka ovat tuon merkkivalon varassa.


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa