HUOM!!! Uudet foorumille rekisteröityvät käyttäjät tai vanhat jotka jostain syystä tarvitsevat tunnusten uudelleenaktivoinnin (esim. joidenkin profiilitietojen muutoksen johdosta).

Toistaiseksi palvelimen viestit ainakaan gmail-osoitteisiin eivät mene läpi, joten rekisteröinnin yhteydessä lähetettävä tunnusten aktivointiviesti ei koskaan saavu perille. Tällaisessa tilanteissa ole yhteydessä sähköpostitse info@subaruclubfinland.net niin katsotaan tunnusten aktivointi kuntoon.

Lisäksi uusien clubin jäseniksi liittyvien maksu kattaa myös vuoden 2024.

Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

Spoilerit, mittarit, ohjauspyörät, äänentoisto, varashälyttimet jne.
Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 11 Elo 2015, 10:12

Moro!

Ens talveksi pitäs jonkinlainen lämppäri keksiä tuohon japaninserkkuun.
Katselin ensisijaisesti näitä letkulämmittimiä. Onko jollakin jo kokemusta näitä tai vastaavista lämmittävistä ja kierrättävistä?

https://kotisivukone.fi/files/tt-thermo ... 000kld.pdf

Gen4 legacyissä lienee jo sisälämppärin kennossa ns. vapaaakierto kesät talvet ja ilman kulkua säädellään.
Tällöinhän tuollaisen käyttö olis todella helppoa ja olis kennokin jo käynnistäessä kuuma valmiiksi.
Tuo mallli on vielä defa yhteensopiva niin ei tarvi tapella vakuutusyhtiönkään kanssa jos auto palaa... :angel:

Kai sieltä joku sopiva letku ja asennuspaikkakin EJ20 koneesta löytyy...
Subaru Legacy GT JDM 2004

Avatar
Shakal
Viestit: 357
Liittynyt: 18 Heinä 2015, 00:52
Paikkakunta: Lieto

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Shakal » 11 Elo 2015, 10:20

Tämä kiinnostaa minuakin. Pitäisi Ibarutsuun keksiä talveksi helppo lämppäri jossa hinta/laatu kohtaa, bensalämppärille ei ole käyttöä.
Impreza WRX Bugeye ej207, MoccaDynamite Kawasaki

Shima
Viestit: 96
Liittynyt: 04 Touko 2015, 22:59

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Shima » 11 Elo 2015, 18:23

Noista TT-Thermo-lämmittimistä on ollut puhetta Overdrivella ja Fiatforumillakin ne herättivät tiettyä kiinnostusta. Panin kysymystä yhdelle harrastajalle, joka ainakin vahvasti harkitsi tuollaisen laittamista jossain vaiheessa. Kertoilen tähän ketjuun jos jotain kuuluu.

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 12 Elo 2015, 09:51

Hienoa! Ollaan kuulolla....
Jos laitan tilaukseen niin postaan pikku asennusraportin sitten tänne kyllä.
Subaru Legacy GT JDM 2004

Avatar
Qulle
Hallitusjäsen
Viestit: 1725
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 10:29
Paikkakunta: Salo

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Qulle » 12 Elo 2015, 09:59

Niin oliko joku syy tälle vai miksi perinteinen vastus siinä vakiopaikassa ei käy?
Outback 2.5 AT -05
Legacy 200 -92
Legacy 2.0 -93

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 12 Elo 2015, 11:52

Koen sen inhoittavaksi ja rahvaanomaiseksi....:D

Oikeesti tuo letkumalli kuulostaa vaan omaan korvaan paremmalta, oikeasti tehokas lämmitys kiertovesipumpun kanssa.
Asennustakin pidän jossainmäärin helpompana kuin tuon pakkaspropun moukarointia.
Subaru Legacy GT JDM 2004

Avatar
-teme-
Jäsen
Viestit: 1155
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 06:28
Paikkakunta: Kuopio

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja -teme- » 12 Elo 2015, 19:22

Veljellä oli skylinenissa tommonen letkulämmitin ilman mitään kiertopumppua. Asennettiin se vaan alimpaan kohtaan vesiletkua niin siitä se lähti kiertämään itsestään eikä ikinä ollut mitään ongelmia. Toki jos ylävesiletkuun sen meinaa asentaa niin silloin voi tuo pumppu olla ihan hyvä.
Ikinä ennen ei oo sattunut, ja taas tapahtu

Subaru Outback 3.0r -09 (big bloki)
Subaru Outback 2.5 -08 440tkm and still going!
Lynx Rave RE 850 -20 / Lynx Rave 600ss -10
Ex.Subaru Legacy STW boxerdiesel -08 Ex.Subaru legacy B4 RSK -99

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Mauri H » 12 Elo 2015, 19:42

Kyllä toi vastus vakiopaikassa hyvin tuntuu lämmittävän. Jos nyt en väärin muista niin helposti nousee -20 asteessa koneen lämmöt 10-15 astetta plussalle. Tämä siis scangaugesta katsottuna ja hyvin on lämpö levinnyt kun ei laske koneen käynnistyttyä jolloin vesipumppu siis sekoittaa vettä.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

Reetuhai2
Jäsen
Viestit: 1092
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 20:32
Paikkakunta: Vihti

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Reetuhai2 » 12 Elo 2015, 20:00

Onks kukaan asentanu mitään lämmitintä öljypohjaan, että sais öljyyki vähä lämpösemmäks?

Avatar
Qulle
Hallitusjäsen
Viestit: 1725
Liittynyt: 29 Tammi 2015, 10:29
Paikkakunta: Salo

Re: RE: Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Qulle » 12 Elo 2015, 20:24

Reetuhai2 kirjoitti:Onks kukaan asentanu mitään lämmitintä öljypohjaan, että sais öljyyki vähä lämpösemmäks?

Paukuttelee hetken rajotinta vasten ni eikös se sillä :D
Outback 2.5 AT -05
Legacy 200 -92
Legacy 2.0 -93

Shima
Viestit: 96
Liittynyt: 04 Touko 2015, 22:59

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Shima » 12 Elo 2015, 21:23

Minulla mielenkiinto tuohon kiertovesilämmittimeen johtuu siitä, että makaroniin ei ole valmista lämmitintä tarjolla. Toki letkuun voisi soveltaa perinteisen lämmittimen mittojen perusteella, mutta suunnilleen samalla soveltamisella menee sitten tuollainen, joka myös kierrättää vettä. Ainakin pikaisen tutkimisen perusteella letkumallin joutuisi asentamaan aika huonoon paikkaan, lähemmäs jäähdytintä kuin moottoria. Tämä ei nyt siis koskenut Subarua.
Mainitsemani TT-Thermoa harkinnut kaveri ei ollut vielä sitä tilannut, joten eipä siis ole kokemuksiakaan vielä tarjolla.

Avatar
TbzZ
Viestit: 174
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 21:22

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja TbzZ » 12 Elo 2015, 23:19

e0000333 kirjoitti:Asennustakin pidän jossainmäärin helpompana kuin tuon pakkaspropun moukarointia.

Kai olet tietoinen että ej20 koneessa on proppu kierteillä? Vähän liiankin helppo asentaa kun ei tarvitse moukaroida vaan vanha proppu pois, muistaakseni 12 tai 14mm kuusiokolo kannalla ja kiertää vastus paikoilleen.
Subaru impreza WRX STi Prodrive -02 *Blobeye*
Suzuki Gsx-r 1000 k5
Käyttis: Bmw e60 530d


EX: Subaru impreza WRX STi -98..
Mesuja,audeja,nissaneita,subaruja yms..

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 13 Elo 2015, 10:00

En tiennyt vielä tuota, muuttaa vähän asiaa. Toki edelleen olis kiva kokeilla tuota kiertovesihommaa.
Pitää kattoo mitä maksaa tuo sota-ajan vastussysteemi.
Subaru Legacy GT JDM 2004

Hakala
Viestit: 181
Liittynyt: 30 Tammi 2015, 22:15

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Hakala » 13 Elo 2015, 10:18

On tuo kiertovesipumpulla varmaan huomattavasti tehokkaampi 1000w vastuksella, mitä esim defa 400/450w

Vähän kiinnostaisi myös käytännön toiminta, vaikka onkin jo tuo lohkonlämmitin

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 13 Elo 2015, 14:37

No se on kyllä totta varmasti....

Luokkaa 90e näyttää olevan Defat ja kympin halvempi Calixin elementti tehtaanpaapan reikään.
Katsotaan nyt, calixin johtoja olis kyl valmiiksi tallinseinällä, et periaatteessa kulut olis tuon vastuksen hinnan jos hinnat alkaen lämmitystä tekis mieli laittaa.
Subaru Legacy GT JDM 2004

Avatar
puuhis84
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Maalis 2015, 00:40
Paikkakunta: kempele
Viesti:

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja puuhis84 » 18 Syys 2015, 23:20

saiko sitä letkulämppäriä nyt kukaan paikoilleen?
itellä 08 diesel lega ja ei oo mitään vaikutusta tuolla lohkoon tulevalla lämmittimellä. (oon testannut että se toimii)
ehkä vähän sievemmin lähtee käyntiin mut ei lämmöt nouse yhtään sen joutusammin oli roikassa tai ei.
tulevaksi talveksi miettinyt sellaista letku optiota mut ku kaikki varaosapajat ja marmorit tarjuaa vaan lohkoon kiinnitettävää niin ei uskalla alkaa pulttailee ettei käy köpelösti :clap:
bensalla pessään pensselit ja dieselillä tehään voimaa! :director:

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Mauri H » 18 Syys 2015, 23:32

puuhis84 kirjoitti:saiko sitä letkulämppäriä nyt kukaan paikoilleen?
itellä 08 diesel lega ja ei oo mitään vaikutusta tuolla lohkoon tulevalla lämmittimellä. (oon testannut että se toimii)
ehkä vähän sievemmin lähtee käyntiin mut ei lämmöt nouse yhtään sen joutusammin oli roikassa tai ei.
tulevaksi talveksi miettinyt sellaista letku optiota mut ku kaikki varaosapajat ja marmorit tarjuaa vaan lohkoon kiinnitettävää niin ei uskalla alkaa pulttailee ettei käy köpelösti :clap:


No hei oikeaati. Tuossa Dieselissä on melkein 10 litran nestetilavuus ja onneton lämmöntuotto koneessa niin ei siinä lohkarin esilämmitys auta muuta kuin että lohko on 20-30 astetta lämpimämpi käynnistettäessä kuin ilman. Eikä se letkulämppäri tilannetta kamalasti muuta kun 5 kW Eberikin sai tehdä hetken hommia ennen kuin koneessa oli lämpöä. Ja ajossa viima jäähdyttää kuitenkin.

Jossain 25 asteen pakkasilla kokeilin omassa MY10 Diesel OB:ssä niin että koneen ollessa 80-asteinen pudotin Eberin pois ja kaksi minuuttia kone joutokäynnillä paikallaan oli koneen lämmöt pudonnut jo 65-asteeseen. Kun lämpöä ei riitä niin ei riitä, esilämmitys ei vaikuta silloin käytännössä mitään. Olen sanonut monesti ja sanon edelleen, ilman polttoainelämmitintä en Subarun Dieselillä ajelis. Kabiiniin voi riittää lämpöä mutta kone on silti vain puolilämmin vaikka kuinka kauan.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

Reetuhai2
Jäsen
Viestit: 1092
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 20:32
Paikkakunta: Vihti

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Reetuhai2 » 18 Syys 2015, 23:35

Osta semmone termarilla ja vesipumpulla varustettu letkulämppäri ja vie asennettavaks, tai laita ite. Se lämppäri oli satasen, tai vähä yli, oon ote aatellu että pitäs hommata.

Avatar
puuhis84
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Maalis 2015, 00:40
Paikkakunta: kempele
Viesti:

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja puuhis84 » 21 Syys 2015, 20:08

laitoin tuommosesta kyselyä: http://www.tarvikkeet.fi/tuote/12573/le ... mmitin-ptc

vastaukseksi sain :

Hei

Kiitos viestistä. Kysymänne tuote on DEFAn uutuuslämmitin, eikä
valitettavasti vielä ole tietoa koska tulee myyntiin.
Näillä ei myöskään toistaiseksi ole annettu merkki/mallikohtaisia sopivuuksia.

Mihin autoon lämmitin pitäisi löytyä?

Ystävällisin terveisin,

Petri Määttänen

Virtasenkauppa.fi
Hämeentie 37
24100 SALO

tietty vastasin et legacy 2008 diesel, aika näyttää tuleeko mallikohtaista edes saataville. :roll:
bensalla pessään pensselit ja dieselillä tehään voimaa! :director:

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 05 Loka 2015, 10:30

Ite oon kyllä jo henkisesti valmistautunut tuohon 1kw letkulämppäriin. Laitan infoa kun homma eskaloituuu tallissa....
On niin pirun pieniä nuo kierukat, että huonoa taitaa olla lämmityksen kanssa. Öljyn pumpattavuuden toki takaa, mutta esilämmityksestä on turha puhua oikeilla pakkasilla. Toisaalta taas mikään ei olis "jarruna" sisäkennolle mentäessä kesällä, eikä tarvi muistaa laittaa lämpöjä täysille aina pysäköidessä jos meinaa käyttää lämppäriä. Vai onko legacyissä edes "hanaa" vai onko kenno aina kuuma?
Subaru Legacy GT JDM 2004

Avatar
TJani
Jäsen
Viestit: 733
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 21:20
Paikkakunta: Töysä
Viesti:

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja TJani » 05 Loka 2015, 13:09

Eikö Subaruissa ole aina kenno kuuma ja läppä vain ohjaa ilmaa kennolle tai sen ohi. Näin ainakin kaikissa alle 2000 vuoden vehkeissä.
Siitähän sen tietää että kuinka äkkiä sitä kuumaa alkaa tulemaan kun kääntää kylmältä kuumalle, jos samantien niin läpällä.
Vuokrataan EJ20 stressilevyt
Leone Turbo AWD -88, Legacy 200 -92 *RIP*
Ex: SVX -92, XT -86, Leone 1.8 3AT 4WD -87, Impreza Turbo 2000 -97, Leone 1.8 4WD -86, SVX mt -92, XT -86, Forester -98, SVX -93, Outback 2.5 -00, Leone RX -87, Outback 2.5 -98

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 25 Loka 2015, 19:17

Nyt sain huitastua ton lämppärin kiinni. Ihan kestävän näkönen kampe kourassa, eikä nyt tuo 1kw malli mikään hirmu painava sit ollut kuitenkaan.
Asennus sujui ainakin tohon paikkaan ihan ok, nestekorkeuden puolesta sais olla vähän alampana, mutta jääpä sitä tuossakin nyt vielä vettä lämmittimen yläpuolelle. Vesi tosiaan kiertää aina oli lämpöpyynnit missä asennossa tahansa. LÄmmitystehosta tarinoin kun saadaan sitä pakkasta ja sitä LUNTA... :driving:

Kuva
Kuva


Letkulämmitin
tt-thermo
Subaru Legacy GT JDM 2004

Kennedy
Viestit: 346
Liittynyt: 22 Huhti 2015, 14:40
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Kennedy » 25 Loka 2015, 19:33

Itsellä ei ole ollut yli 10v bensakonetta eikä ilman webastoa olevaa autoa. Foressa on joku defan lämppäri.. lohko tai letku. En ole tutkinut.
Mutta lähinnä kauanko tuota tarttee about pitää milläkin pakkasella päällä? Riittääkö puolituntia jos ei ole infernaalinen pakkanen vai onko se aina tunti+?
Forester S Turbo '99 - RIP

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 25 Loka 2015, 20:31

Itse ainakin tavallista lohkolämppäriä pitänyt pikkupakkasilla sen tunnin ja yli kympin pakkasella sen 2h mitä tolppakello on maksimissaan antanut.
Nähtäväksi jää miten kauan tuolla pitää lämmitellä, tehoa on reilu tuplat, mutta varmaan tuo veden kierto taas kuitenkin tehostaa jäähtymistä jonkinverran.
Subaru Legacy GT JDM 2004

Avatar
puuhis84
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Maalis 2015, 00:40
Paikkakunta: kempele
Viesti:

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja puuhis84 » 07 Syys 2016, 06:07

e0000333 kirjoitti:Itse ainakin tavallista lohkolämppäriä pitänyt pikkupakkasilla sen tunnin ja yli kympin pakkasella sen 2h mitä tolppakello on maksimissaan antanut.
Nähtäväksi jää miten kauan tuolla pitää lämmitellä, tehoa on reilu tuplat, mutta varmaan tuo veden kierto taas kuitenkin tehostaa jäähtymistä jonkinverran.



pelasko tuo lämppäri sulla mitenkään?olin laitattamassa eberiä tuohon omaan diesel legaan ku alkaa jo v*****aa ku ei lämpene tuolla lohkoon tulevalla lämppärillä nimeksikään tuo mosa mut 2200€ tuli meidän väliin...ei anna luonto periksi laittaa vanhaan autoon niin kallista lisävarustetta. :lol:
bensalla pessään pensselit ja dieselillä tehään voimaa! :director:

Avatar
Mauri H
Viestit: 663
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 22:00
Paikkakunta: Salo

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Mauri H » 07 Syys 2016, 09:51

puuhis84 kirjoitti:pelasko tuo lämppäri sulla mitenkään?olin laitattamassa eberiä tuohon omaan diesel legaan ku alkaa jo v*****aa ku ei lämpene tuolla lohkoon tulevalla lämppärillä nimeksikään tuo mosa mut 2200€ tuli meidän väliin...ei anna luonto periksi laittaa vanhaan autoon niin kallista lisävarustetta. :lol:


Oikeasti sillä ei ole kamalasti merkitystä onko startatessa koneessa +10 astetta tai +25 jos kone itsessään ei tuota juuri hukkalämpöä. Tuo Diesel lämpiää sinne 50 asteeseen kohtuullisen hyvin kuitenkin, sen jälkeen alkaa hidastumaan. Eberin etu on se että puolessa tunnissa koneessa on jo se 50 astetta ja liikkeellelähdettäessä sen voi edelleen pitää päällä. Eli jos sulla on lohkolämmitin niin en hankkis mitään letkulämmitintä enää.
BMW 330D xDrive
H-D:t Fat Bob ja XR1200

Aikanaan nautiskeltu:
Forester XT MY10
Outback TD MY10
Forester S-Turbo MY99
Legacy 200 MY92

Avatar
e0000333
Viestit: 105
Liittynyt: 16 Helmi 2015, 13:23
Paikkakunta: Flatnation

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja e0000333 » 11 Loka 2016, 15:03

Kyllä tuo tehokkaammalta tuntui kuin normi lohkovastus. Tehokkaammalta siinä mielessä, että lämmitys oli kokonaisvaltaista, joskin lämmitysajan pysyessä aika samana, tai jopa hieman pidempänä. Nyt kun lämpeni oikeasti koko kone ja luovuttavaa pintaakin on tietysti aika paljon.
Mutta normipakkasilla alle -25 kun oli se 2h roikassa ja lähti töihin niin omakotitalon pihasta kun kääntyy tielle niin puhalsi jo sen verran lämmintä.
Se on se suurin ero minkä huomasin.
Itsellä oli vähän opettelua kun lähes aina tyyli ollut se että talvella auto käyntiin jo heti kun se on vielä roikassa ja samalla raapia lasit auki jne. Nyt joutu opetella niin ettei autoa saanut käynnistää pumpun pyöriessä. tuskin nyt heti menee rikki, mut ite pyrin sitä välttää.....

Mut omastamielestä varsin hyvä köyhänmiehen webasto. Laseistakin jä pehmenee tosi nopeesti kun saa vähänkin lämmintä puhaltamaan.
Subaru Legacy GT JDM 2004

Avatar
Jampsu
Viestit: 1209
Liittynyt: 28 Tammi 2015, 20:32
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Letkulämmittimet ja niiden asentaminen

ViestiKirjoittaja Jampsu » 30 Loka 2016, 22:57

Itellä ois legacyyn odottamassa 1500w Tt-thermo pitäs josain välissä ottaa viel välijäähy pois ja laittaa paikalleen.
JDM Legacy GT spec b AT MY04 & JDM Impreza WRX STI spec. C RA WR limited MY05 *harraste lelu*
Forester XS TD -11 Mökkiöljy käyttis Tuned by Artec Power
Ex. Subarut: my99 legacy gt-b, my05 legacy gt spec b, my04 legacy gt spec b, Legacy my04 2.5L stw.


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa