Subaru Club Finland ry

Reetuhai2 kirjoitti:Puolet akusta 60km matkalla?!? Ei v***u ikinä tule sähköautoa tähän talouteen. Mä ajan dinosaurusmoottoreilla loppuun asti.

Omiin ajoihin tuo sopii taas täydellisesti. Ostetaan sitten seuraavaksi vaikka 40 tai 60 kWh Leaf käytettynä.

Terralander 52 kirjoitti:Otitko selville, mitä sen Nissan Leafin akkupaketin vaihto maksaa, koska se lienee noin käyttöikänsä puolessa välissä? Meinaan vaan, ettei tule sitten yllärinä vastaan se, että kannattaako se vaihto, vai jääkö se auto omistajalleen ongelmajätteeksi. Autoliikkeet eivät kyselyjeni mukaan ota vaihdossa vanhempia sähköautoja, joihin akkuja ei ole vaihdettu.

Oletko itse ottanut selvää kuinka paljon niitä akkupaketteja on jouduttu maailmalla vaihtamaan? Miksi akku olisi tässä tapauksessa käyttöikänsä puolivälissä?

nokonzok kirjoitti:

Terralander 52 kirjoitti:Otitko selville, mitä sen Nissan Leafin akkupaketin vaihto maksaa, koska se lienee noin käyttöikänsä puolessa välissä? Meinaan vaan, ettei tule sitten yllärinä vastaan se, että kannattaako se vaihto, vai jääkö se auto omistajalleen ongelmajätteeksi. Autoliikkeet eivät kyselyjeni mukaan ota vaihdossa vanhempia sähköautoja, joihin akkuja ei ole vaihdettu.

Oletko itse ottanut selvää kuinka paljon niitä akkupaketteja on jouduttu maailmalla vaihtamaan? Miksi akku olisi tässä tapauksessa käyttöikänsä puolivälissä?

Nissan ja Eaton sekä liuta paikallisia toimijoita avasivat perjantaina Hollannissa energiavaraston, jossa käytetään Nissan Leafin kierrätettyjä akkuja. Energiavarasto on Johan Cruiff Arenalla ja ilmeisesti se pystyy tarjoamaan isolle stadionille (Ajaxin kotiluola) kaiken sähkön mahdollisten katkojen aikana, jotta jengi ei paniikissa tallo toisiaan hengiltä pimeässä. Tarpeen vaatiessa sähköä voi myydä takaisin verkon suuntaan tasaamaan kuormapiikkejä. Hollannissahan tuollaisen ison stadionin katot on helppo vuorata aurinkopaneeleilla, jotta järjestelmä on mahdollisimman omavarainen.

Halusin vaan sanoa, että kyllä niille akuillekin hiljalleen keksitään uusiokäyttöä. En kuitenkaan nyt kehota ajelemaan Hollantiin myymään akkuja, jos käsissäsi on vanha Nissan Leaf.

Tesla Model 3 Performancessa oleva Track Modehan vaikuttaa lupaavasti siltä, että matkustamisen sijaan voi sähköautoakin käyttää myös ajamiseen, jopa talviliukkailla. Tosin 20" vakiovanteet niukalla talvirengasvalikoimalla...

Alkaen 16:15 kohdalta:
https://www.youtube.com/watch?v=9GAdW4Xa3MU

EDIT: Reilumpaa luistattelua Model 3 Performancella:
https://www.youtube.com/watch?v=xbaNQQaFrnE

Tesla Model 3 Performance näyttää jääneen nopeahkosta kierrosajastaan huolimatta viimeiseksi 21 auton joukossa tämän vuoden Scandinavian Sports Car of The Year -vertailussa Knutstorpin moottoriradalla: parhaimmillaan täyskaasukiihdytyksessä suoralla tiellä. Tuoreet TM ja TV (Teknikens Värld) lähteinä.

Vaikka onkin vain ladattava hybrid, niin omassa luokassaan eli tosimaastureissa mielenkiintoinen tapaus on uusi Jeep Wrangler 4xe Rubicon PHEV päästölukemalla 94 g/km CO2. Tavallaan tuossa on ideaa, jos/kun sähköajolla pärjää off road -ajelut. Vielä jos tuon (pari)tonnikeijun saisi jotenkin leijumaan, niin kenties maastoliikennelaki ei koskisi tuota.

https://www.jeep.fi/model/wrangler-4xe/

EDIT: Ei tosin tuollainen Rubicon vaan pykälää halvempi 80th Edition Launch, niin yksi (ensimmäinen?) sellainen uusi ei ehtinyt olemaan kuin päivän pari Nettiautossa myytävänä, nyt "Myyty". Toisaalta jenkkifoorumilla on ollut juttua lähes uusissa autoissa palavasta check engine -valosta...

Uusi auto niin ihan sama vaikka palaa valot, toki vaivaa vaan kun pitää käyttää huollossa.

Olisihan tuo Jeeppi luonnollinen jatkumo Subarulle, marginaalimerkki = ei tuu vastaan kovin useasti, rauta neliveto, bensaturbo

Kenenkähän tekniikka tässä loppuunsa on sitten ja miten tuo toimii jos ei lataa ikinä, (en lähde toukohousujen kanssa riitelemään pistokkeista marketin parkkipaikalla) ainakin on latausmoodi erikseen valittavissa joten ilmeisesti pystyy kiskomaan ajon aikana lisää fossiilista sähköä jemmaan

Rohkea asenne. Ikävä kyllä foorumjuttujen mukaan (uuden tekniikan ollessa kyseessä?) ne huoltoreissut eivät ole olleet pelkästään käyttämisiä, vaan jättämisiä pidemmäksi aikaa.

https://www.jlwranglerforums.com/forum/threads/4xe-check-engine-light-issue.69956/

Hybriditekniikan alkuperästä en tiedä, mutta onhan Jeepillä jo ennestään pari 4xe-mallia (Renegade ja Compass), joten lieneekö niiden kanssa kuinka paljon yhteistä. Jeepin taustallahan on FCA ja tuore yhteenliittymä Stellantis, josta ei vielä oikein tiedä menikö pakka järjestykseen vai sekaisin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Stellantis

Oikeastaan vasta nyt tunnen edes jotain kiinnostusta hybrideihin, mutta se kiinnostuksen herättäjä (off roadia sähköllä) vähän lässähtää tuon isoista ulkomitoista ja onhan sitä painoakin tuplaten japaninjeeppi-Jimnyyn verrattuna.

Jos veronkierto kiinnostaa offia enemmän, niin silloin kannattaa Rubiconin sijaan katsella muita Wrangler PHEV:ejä, niin saa päästölukemaksi 79 g/km CO2. Mikä tahansa noista, niin hyvänä puolena ei tarvitse veronkierron vuoksi rekisteröidä pakuksi tai kevytkuorkiksi. EDIT: tuolla 79 lukemallahan saisi ajella pk-seudulla Länsiväylän bussikaistalla muiden "ekoautojen" joukossa, vaikka alennusvaihteella rajoitinta vasten huudattaen :

https://www.hs.fi/kaupunki/espoo/art-2000007874882.html

EDIT2: https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1199,h_800,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-10011753.jpg

Onneksi tämä on vain specsailua, en usko että ihan Jeeppiin pystyy, tai muuhunkaan ihan hetkeen. Pitäydytään kuolemantylsissä perhenelivedoissa tai no, XV on aika kaukana perheautosta mutta Outbackkia odotellessa.

Täällä kun ei ole ollut (ja toivottavasti ei tulekaan) tästä aiheesta kiihkoilevaa keskustelua, niin ottamatta henk.koht. kantaa puolesta tai vastaan rohkenen kertoa sattumalta katsoneeni kriittisen näkökulman esittäneen

AlfaTV Autohullut Kausi 1. Extra 1/1. Sähköauto testataan kunnolla, jotta kokonaiskulutus, hukka mukaan luettuna saadaan laskettua. Lisäksi tutkitaan vaihtoehtoisia polttoaineita.

Tulee uusintana
Ke 04.08.2021 klo 04.30, AlfaTV (Kaapeli-tv).
Ke 04.08.2021 klo 10.00, AlfaTV
To 05.08.2021 klo 12.00, AlfaTV
Pe 06.08.2021 klo 20.30, AlfaTV
La 07.08.2021 klo 03.30, AlfaTV (Kaapeli-tv).

https://www.iltapulu.fi/autohullut

Ioniq 5:llä lähtö paikaltaan. Näyttää ehkä etuvetopainotteiselta ottaen huomioon, että eteen maks. 70kW 255Nm ja taakse 155kW 350Nm. Multulla ei luulisi painon siirtymisen vaikuttavan merkittävästi hiekalla. Onkohan tuo nyt sitten niitä ns. "älykkäitä" nelivetoja, joissa kuskille saa riittää tieto nelivedosta ja tietokone hoitaa loput.

https://www.youtube.com/watch?v=8DYjlX4gbks

https://www.hyundai.fi/mallisto/ioniq-5/

nemola kirjoitti:AlfaTV Autohullut Kausi 1. Extra 1/1.

Muuutaman kuukauden viiveellä kommentoin, mutta sanon silti: Koska AlfaTV, niin kriittinen näkökulma ei tule yllätyksenä. Heillähän on oma agendansa.

nemola kirjoitti:Ioniq 5:llä lähtö paikaltaan. Näyttää ehkä etuvetopainotteiselta ottaen huomioon, että eteen maks. 70kW 255Nm ja taakse 155kW 350Nm. Multulla ei luulisi painon siirtymisen vaikuttavan merkittävästi hiekalla. Onkohan tuo nyt sitten niitä ns. "älykkäitä" nelivetoja, joissa kuskille saa riittää tieto nelivedosta ja tietokone hoitaa loput.

Tietokonehan se voimanjaon tuollaisessa aina arpoo kun on kaksi erillistä moottoria. Vaikuttaisiko videon pätkässä epätasainen alusta tilanteeseen, näyttäisi että pientä nousua vasten lähtee. Onhan tuossa takarenkaillakin vetoa kun tarkkaan loppuun asti katsoo.

Paremmalta tuo näyttää kuin monet "neli"vetohybrideistä

ximmo kirjoitti:

nemola kirjoitti:AlfaTV Autohullut Kausi 1. Extra 1/1.

Muuutaman kuukauden viiveellä kommentoin, mutta sanon silti: Koska AlfaTV, niin kriittinen näkökulma ei tule yllätyksenä. Heillähän on oma agendansa.

No en minä(kään) fanita tuota kanavaa tai tuota ohjelmaa. Mutta edes jollain tavalla perustellulle kärjistetyllekin kritiikille on kyllä tilaa sähköautokeskustelussa.

JuhaH kirjoitti:Tietokonehan se voimanjaon tuollaisessa aina arpoo kun on kaksi erillistä moottoria. Vaikuttaisiko videon pätkässä epätasainen alusta tilanteeseen, näyttäisi että pientä nousua vasten lähtee. Onhan tuossa takarenkaillakin vetoa kun tarkkaan loppuun asti katsoo.

Paremmalta tuo näyttää kuin monet "neli"vetohybrideistä

Tarkoitin sitä ihan "lähtötelineistä" irtoamista lähinnä, kun kuitenkin yli puolet ainakin nimellisestä moottorien yhteenlasketusta maks. väännöstä on takamoottorilta. Mutta eihän tuossa ole mitään labraolosuhteita tai isoa eroa, eikä näy mitään äkillistä toisen pään vedon kytkeytymistä viiveellä.

Oma mielenkiinto näissä sähkönelivedoissa on lähinnä lisäarvossa toiminnan osalta. Ainakaan tuossa sitä ei näy. Sekin kiinnostaa miten tuollaisessa sähkönelivedossa toteutetaan torque vectoring vasemman ja oikean pyörän välillä ilman jarrujen käyttöä. Tarvitaanko siihen tuollaisen erillisen etu- ja takamoottorin tyyliin erilliset moottorit vielä niistä. Teslan Plaid-malleissahan taitaa olla 2 moottoria takana, mutta muuten taitaa olla aika vähissä, jos ollenkaan. No ainakin vielä tällä hetkellä sähköautoilla on hintapaineita, joten en pidättele henkeäni ratkaisevasti paremman kohtuuhintaisen nelivedon odotteluun.

Solterrasta ei pysty sanomaan mitään vielä, enstalvena lienee ekat pääsee liukkaille. Mutta ainakin moottoreiden osalta, kun molemmat samantehoisia niin voisi olettaa että on neliveto. Toki googlailu kertoo myös että full time awd olisi tässä, ja "äksmode" mutta taasen Eyesigth ei olisi, saatika kuljettajan tunnistusta? Kertoo siis sitä että ei paljoa ole kiinnostusta olla kehittämässä tätä autoa että olisi omalla järjestelmällä tehnyt pienen pesäeron jöpödään

Hinnastoa odottelen että laittaako ennakkovaraukseen vai ei.

Juu, nelivetoisena tulee Solterra, ainakin. Hinnoista voi ehkä saada suuntaa 2.12. kun Toyota bZ4X esitellään Euroopassa ja samalla tulee mahdollisuus ennakkotilaamiseen / -varaamiseen.

"European premiere to take place on 2 December, followed by launch of online customer reservations" (newsroom.toyota.eu)

Tai mistäs sitä tietää, jos käy kuten GT86:n ja BRZ:n kohdalla, että ovat aluksi samassa hintaluokassa ja myöhemmin Subarun hintaa pudotetaan 15 tonnilla.

4x4 ja aika modernin kompakti koko. Kyllä täällä maalla elävää kiinnostaa Solterra kovastikin, lataaminen kun ei ole ongelma.
Onhan tuo ainakin omaan silmään myös aika nätti: https://cdn.motor1.com/images/mgl/WBB13/s3/2023-subaru-solterra.jpg

Onkos tuolle vetomassoja ilmotettu??

-teme- kirjoitti:Onkos tuolle vetomassoja ilmotettu??

Ainakin Edmundsin juutuuppivideolla kerrotaan, että vetomassoja ei tiedetä vielä (17.11.), mutta vetokoukun saisi ja fillarin joko auton perään tai katolle. Tuon tarkempaa tietoa en ole huomannut.

https://www.youtube.com/watch?v=jmkADV8TGz8

nemola kirjoitti:Oma mielenkiinto näissä sähkönelivedoissa on lähinnä lisäarvossa toiminnan osalta. Ainakaan tuossa sitä ei näy. Sekin kiinnostaa miten tuollaisessa sähkönelivedossa toteutetaan torque vectoring vasemman ja oikean pyörän välillä ilman jarrujen käyttöä. Tarvitaanko siihen tuollaisen erillisen etu- ja takamoottorin tyyliin erilliset moottorit vielä niistä.

Tuohon ainakin vähän liittyen huomasin Ioniq 5:n sisarmallin Kian tehokkaimman nelivetoisen EV6 GT:n varusteissa mainitun erikseen "Tasauspyörästön lukko taka-akselilla". Toteutustapaa ei mainita, mutta tuosta voisi arvailla, ettei halvemmissa malleissa oleva sähköneliveto sinällään tarkoita "täydellistä" nelivetoa.

EDIT: Varusteluettelon enkkuversiossa (Kia.co.uk) tuosta EV6 GT:n tasauspyörästön lukosta on kerrottu "Electronic limited slip differential (eLSD)".

En ehkä olisi päätynyt samaan ratkaisuun.

https://www.youtube.com/watch?v=7_9aVzf5fC4

Pressa on vahvistanut hankintatukien jatkon:

https://www.lvm.fi/-/laki-vahapaastoisten-ajoneuvojen-hankinta-ja-muuntotuista-voimaan-uutena-sahkokayttoisten-paketti-ja-kuorma-autojen-hankintatuet-1615739

nemola kirjoitti:Ja sitä en vieläkään ymmärrä, että ylistetään tuollaisten suorituskykyä, se kun sisältää paljon muutakin kuin kiihtyvyyden.

Kiihtyvyyskin on näköjään vaihtelevaa: "Eroja odotettiin, mutta silti yllätyimme: muutamat autot alkoivat hiipua jo yhden 2,1-kilometrisen kierroksen jälkeen, kun toiset saman hintaluokan autot kiihtyivät kolmenkin jälkeen samaa tahtia."

https://tekniikanmaailma.fi/tmn-urheiluautovertailussa-on-tana-vuonna-mukana-pelkkia-sahkoautoja-ratatesti-vie-autot-aarimmilleen-katso-video

Torque news sivuston näkemys Outback EV:stä. Saattasin harkita ostoa jo vakavasti.

.: Etuveto? Joku veikkauksen uus pelikö? :.

Reippaat puoli vuotta ja 15tkm ajeltua elämäni ekalla hybridillä, bemarin 740Le:llä. Auto tuli hankittua sopivasti juuri ennen Putinin sekoiluita (ja bensan älyttömiä litrahintoja) -> sai suht sopuhintaan. Sitten kun bensanhinta nousi pilviin niin näiden hinnat (ja muidenkin hybridien) nousi sen mukana, hehe.

Vaikka auto on "pre-facelift" (viimeinen jossa ei ole niitä saatanan rumia jättimunuaisia) ja tässä on vain 9,2kWh kapasiteetin akusto niin kesäisin tällä ajelee pk-seudulla n.30km, talvisin sitten vähemmän. Lähiöissä ja taajamissa nämä menee pidemmälle, kesäisiä motarinopeuksia ajaen sähkönkulutus lisääntyy radikaalisti. Vaikka autossa on vain reilun 40L bensatankki niin olen päässyt parhaimmillaan 2tkm yhdellä tankkauksella ja tankkaamassa joutuu vierailemaan omalla pk-seudun ajoprofiilillani 1-1,5kk välein. Pystyn lataamaan autoa kotona ja töissä ihan "kotitöpselistä" josta se latautuu tyhjästä täyteen 3 tunnissa. Jos ajoa tulisi vähemmän niin tankkaisin tätä varmaan kerran kahdessa-kolmessa kuukaudessa... Kevään ja kesän itse mitattu kulutus on asettunut 2-3 litran tuntumaan.

Jos on mahdollista latailla autoa (kotona + töissä) niin käyttöautoksi tämmöinen hybridi on todella passeli, uudemmilla hybrideillä (BMW & M-B) pääsee jo 50-100km yhdellä latauksella = näillä bensanhinnoilla puhdasta voittoa. Eikä tarvitse arpoa täyssähköautojen lataamisen kanssa. Ei ole jäänyt yhteen eikä kahteen kertaan kun kesäisen ajoreissun matkanvarrella / päätepisteessä (tai kauppakeskuksessa ym.) onkin kaikki laturipaikat olleet käytössä tai rikki. Itse en jaksa sellaista sähköautojen lataamismahdollisuuksien, lataamispaikkojen vapaana olon & rangen kanssa arpomista / miettimistä, en vaikka sitä pitäisi tehdä vain muutama kerta vuodessa. Hybridillä pääsee sähköllä arjen ajot ja satunnaiset pidemmät matkat voi ajella huoletta bensalla, sen verran vähän sitä kuitenkin vuositasolla kuluu. Tämänkin 2,1tn painoisen, nelivetoisen möhkön (pitkä eli lang -korimalli) kulutus on maantiellä 100-nopeudessa akku tyhjänä naurettavat 6,5L/100km, jopa vähemmän jos ei aja "dynaamisesti" ja 80-maanteillä kulutus tippuu tuostakin. Lisäksi auto kerää talteen liikkumisen energiaa, jarrutuksien energiaa ym. eli vaikka lähtiessä akusto olisi tyhjä niin silti näillä pääsee yllättävän paljon sähköllä. Alla erimerkkisen auton graafi, jossa akusto näennäisesti tyhjänä, mutta paksunnetut osuudet päästy silti sähköllä:



Itsellä(kin) oli vahvoja ennakkoluuloja / asenteita mm. jatkuvan latausjohdon kytkemisen kanssa, mutta viimeistään nykyiset aivan idioottimaiset litrahinnat ovat kääntäneet ajatukset ja latailen tätä myös julkisissa latureissa, koska haluan, että akusto on aina mahdollisimman täynnä, koska haluan istahtaa viileään autoon:

-Tosiaan sähköautojen & plugareiden arjen paras ominaisuus (pienen kulutuksen lisäksi) on auton matkustamon etälämmitys (joka nyt on ollut webastovarusteisissa autoissa iät ja ajat), mutta sen lisäksi aivan upea toiminto; matkustamon etäviilennys. Enää ei tulisi mieleenkään istua kesähelteellä auringonpaisteessa kuumenneen auton liki polttavan kuumille nahkajakkaroille ja läkähtyä sisällä ilmastoinnin huutaessa jääkylmää päin naamaa -> niskat jumissa. Tällä saa kännyappilla sisätilat jäähdytettyä ennalta nautinnolliseen .... vaikkapa 19,5 asteeseen, kunhan akustossa on virtaa. Tota ominaisuutta on tullut käytettyä 24/7, se on ihan lyömätön.

Tuollaiseen jo polttiksena isoon ja painavaan automalliin hybriditekniikka sopii (kirjaimellisestikin) sikäli paremmin, että tuplatekniikan jäljiltä jää paremmin tilaa muuhun käyttöön ja painokin nousee suhteessa vähemmän.

Oho, kun sähköautojen toimitusajat ovat venyneet, niin yllättäen Suomessa onkin jo rekisterissä ainakin yksi Kia EV6 GT. Ei mikään pelkkä suoran tien prinssi, kun ainakin Alenin käsissä pyöri tiukempaakin rinkiä Alastarolla.

https://teknavi.fi/yleinen/koeajo-markku-alen-ensi-kertaa-kian-ja-ev6-gt-sahkoauton-ratissa-en-ole-edes-kyydissa-istunut-taa-on-iso-paiva/

nemola kirjoitti:

nemola kirjoitti:Ja sitä en vieläkään ymmärrä, että ylistetään tuollaisten suorituskykyä, se kun sisältää paljon muutakin kuin kiihtyvyyden.

Kiihtyvyyskin on näköjään vaihtelevaa: "Eroja odotettiin, mutta silti yllätyimme: muutamat autot alkoivat hiipua jo yhden 2,1-kilometrisen kierroksen jälkeen, kun toiset saman hintaluokan autot kiihtyivät kolmenkin jälkeen samaa tahtia."

https://tekniikanmaailma.fi/tmn-urheiluautovertailussa-on-tana-vuonna-mukana-pelkkia-sahkoautoja-ratatesti-vie-autot-aarimmilleen-katso-video

Tuossa on kokeiltu sentään yksi jarrutuskin. Muuten sitä perinteistä "suorituskyvyn" vertailua Lambon, Kian ja Audin kesken. Kai siellä oli suoran päässä mutkakin, mutta sitä ei näytetty.

https://www.youtube.com/watch?v=_8Ks4EdHWck

Tuossa sitä kapea-alaista suorituskyvystä hekumointia saksankilvissä autopaanalla:

https://www.youtube.com/watch?v=EffB45ISO9M&t=815s

Tuostakin muuten näkee kuinka paljon tuollainen ratti rajoittaa otevaihtoehtoja verrattuna perinteiseen pyöreään.

Teslan tarkistus hintoihin: https://www.is.fi/autot/art-2000009324296.html

Sikäli ihan jees, ettei patteriautojen hinnat karkaisi hankintatukien 50 tonnista taivaisiin, jolta kehitys ehti jo hiukan näyttämään.

nemola kirjoitti:Tuossa sitä kapea-alaista suorituskyvystä hekumointia saksankilvissä autopaanalla:

https://www.youtube.com/watch?v=EffB45ISO9M&t=815s

Tuostakin muuten näkee kuinka paljon tuollainen ratti rajoittaa otevaihtoehtoja verrattuna perinteiseen pyöreään.

En ole seurannut milloin on tullut, mutta tuo Tesla Model S Plaid on Suomenkin hinnastossa:

143990e (joko pyöreä ratti tai "ritari ässä")
Arvioitu toimituspäivä: Tammi - Maalis 2023
Nopeimmin kiihtyvä tuotannossa oleva auto
0–100 km/h/: 2,1 s
1/4 mailia: 9,23@250 km/h loppunopeus
1 020 hevosvoimaa
Kolme suuritehoista moottoria
Huippunopeus 322km/h

Vaikka kahdesta takamoottoristaan huolimatta tuo ei olisikaan ainakaan ensisijaisesti mikään mutkarauta, niin onhan tuo aika vaikuttavaa.
Porschen Taycaniin vertailu on ehkä vähän "rusinoita pullasta", mutta sen mallistosta ei löydy tuollaista kulkupuolta ainakaan samalla rahalla.

Toisaalta "perusmallin" Model S
118990e (joko pyöreä ratti tai "ritari ässä")
Huippunopeus 250km/h
0 - 100 km/h 3,2s
ja Model 3 Performance
61990e
Huippunopeus 261km/h
0 - 100 km/h 3,3s

Jäljelle jää klisee: speed costs, how fast do you want to go?

nemola kirjoitti:Teslan tarkistus hintoihin: https://www.is.fi/autot/art-2000009324296.html

Sikäli ihan jees, ettei patteriautojen hinnat karkaisi hankintatukien 50 tonnista taivaisiin, jolta kehitys ehti jo hiukan näyttämään.

Eikös se henkilöautojen hankintatuki lakannut viime vuoden lopussa?

Niinhän se hankintatuen anomisaika taisi loppua juu. Ja tuon jutun mukaan rahaa jäi ylikin. Ja niiden karvan alle hankintatuen hintarajan hinnoiteltujen automallien hinnosta monet ovat nousseet (esim. bZ4X) ja se on ikävää.

https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/f7e19c29-66e6-4fe8-b12f-93c3e11e935d

"Yle kysyi akkujen korvaustapauksista neljästä eri vakuutusyhtiöstä, joista kaikista saatiin vastaukset."

"If-vakuutuksen maksama suurin korvaus akuston vaihdosta töineen on ollut yli 80 000 euroa – silloin kyseessä oli Porschen Taycan-mallinen sähköauto."

https://yle.fi/a/74-20013743

Eli paras valita sovinnolla malliston kallein Turbo S, niin tuo akun hinta töineen on suhteessa vähemmän takuuajan jälkeen.

nemola kirjoitti:Ja sitä en vieläkään ymmärrä, että ylistetään tuollaisten suorituskykyä, se kun sisältää paljon muutakin kuin kiihtyvyyden.

Vielä esimerkkinä tuosta Tesla Model S Plaid ja sen jarrut: https://www.youtube.com/watch?v=HISJGNVyw70&t=1665s

nemola kirjoitti:Vähän vanhempi sähköauto ja olikohan lopun Special Thanksien mukaan peräti suomalaisen harrastajan käsialaa.

Tuo Wheeler Dealersin jakson S13E16 Maserati ei ole ainoa suomalaisen sähköautoksi konvertoima vaikka jättäisikin pois kaupallisen Elcatin. Aika vaikuttavaa tällaisen jokakodin oikosulkuasentajan silmissä:

https://openinverter.org/forum/viewtopic.php?t=2450

EDIT: Tuon mukaan tuossa GS 450h hybridin sähkömoottorissa olisi 197 bhp ja 275 Nm eli ihan käyttökelpoinen määrä ainoaksi moottoriksikin: Polttomoottori pois ja akkuja tilalle.

https://media.lexus.co.uk/wp-content/uploads/sites/3/2021/06/1319280368tech_spec.pdf

Miltä kuulostaisi ns. täysikokoinen pickup näillä spekseillä:

vetomassa, jarrullinen 1 000 kg
maavara 15 cm
takaveto
80 kW maksimilatausteho
hinta 70 556 € (alv 24 %)

Ei hääviltä, mutta tuollainen on kuitenkin Suomen mallistossa (Teknavista bongasin): https://maxus.fi/mallit/t90ev-avolava/

Toki onhan siinä se avolava ja kantavuutta 925 kg ja istuimet 5 hlölle eikä tarvitse mitään kevyt k-a veronkiertokikkailua.

Ei taida olla huono juttu esim. Solterran reiluhko maavara...

"Jokin raapaisi auton pohjaa – sähköauton akustovauriosta lankesi todella kallis lasku"

https://www.ess.fi/teemat/5876025

Ihan käsittämätöntä että akun vaihto voi maksaa miltei puolet auton arvosta. kyllä on vielä paljon kehitettävää sekä itse akuissa että niitten vaihdossa.

Kaukaa kierrän patteriautot mm. tuon takia.
Sitte, ku ei enää vanhoja polttomoottoriautoja eikä bensaa saa mistään, alan kulkemaan potkukelkalla ja polkupyörällä!!!

Toki nuo ovat sikäli ehkä ääritapauksia, että jos/kun akkuvaurion korvaa vakuutus, niin menee koko akusto vaihtoon. Tosin eipä ole ainakaan vielä paljoa niiden korjailuun erikoistuneitakaan ja merkkihuolloissahan muutenkin ennemmin vaihdellaan osia kuin korjaillaan. Eli yleistyykö korjaaminen myöhemmin vai ei jää nähtäväksi. On siihen vielä matkaa, kun akustot eivät ole standardoituja. Ja meneekö jatkossa vaan vaikeammaksi, jos akustot integroidaan auton rakenteisiin ja/tai moduulit ovat isompia kokonaisuuksia.

Mutta vähän kevennystä synkistelyyn. Ostaisinko käytetyn sähköauton? Voisi mm. latailla kotosalla eikä tarvitsisi seisoskella tankkailemassa polttista. Sähköauto murroksessa vai sähköautoilija murtuneena. Huom!: Sisältää kaupallisia tiedotteita.

https://www.youtube.com/watch?v=pCkG8WUYndc

https://www.youtube.com/watch?v=PudDfKzQNuU

https://www.youtube.com/watch?v=tb0f6K6hTiw

https://www.youtube.com/watch?v=6fQO4Ct1PZc

Norjassa tuo sähköautojen paalaus on suurempaa, kun ei ne kohta muulla ajakkaan.
Tuossa dokkarissa siitä lisää, jos joku ei oo tuota nähny... https://areena.yle.fi/1-50786943

Saab elää! Noh, ehkä tavallaan ainakin hetken prototyyppinä. Voihan tuossa nähdä jotain saabismeja muotoilussa. Ainakin innokkaimmat fanit. Mielenkiintoisessa ratkaisussa neljä pyöräkohtaista sähkömoottoria epäilyttää jousittamaton massa.

https://www.youtube.com/watch?v=E83vKlmruDg

https://carup.se/saab-engineers-developed-secret-ev-with-1000-km-range/

nemola kirjoitti:En ole seurannut milloin on tullut, mutta tuo Tesla Model S Plaid on Suomenkin hinnastossa:

143990e (joko pyöreä ratti tai "ritari ässä")
Arvioitu toimituspäivä: Tammi - Maalis 2023
Nopeimmin kiihtyvä tuotannossa oleva auto
0–100 km/h/: 2,1 s
1/4 mailia: 9,23@250 km/h loppunopeus
1 020 hevosvoimaa
Kolme suuritehoista moottoria
Huippunopeus 322km/h

Tulipahan mieleen, että onkohan jossain testattu tuo Plaid vs. Dodge Demon varttimaililla eikä vain yhdellä vaan n kpl peräkkäin, kunnes toinen on jatkuvasti nopeampi. Paperillahan Plaid on vähän nopeampi, mutta tuossa Top Gearin jaksoa katsellessa siinä kerrottiin Demonilla testatun paljon varttimaileja peräkkäin ja onhan siihen vielä se "varttimailin varustepaketti". Tavallaan olisi mielenkiintoinen vertailu, kun molemmat ovat tuotantomalleja.

EDIT: Viimeinen (?) evoluutio 2023 Dodge Challenger SRT Demon 170 tuleekin vasta loppuvuodesta.

En tiedä, sopiiko tämä nyt tänne.
On tuokin turthauttavaa, kun pitää päättää, vetääkö perässään raskaita akkuja ja sähkömoottoria, vai ruosteista polttomoottoria!?!?
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/asi ... okieltoon/

Niin ladattavalle hybridille voisi tuon jutun mukaan olla jopa etua, jos se olisi vapaan autoedun ex-liisari, niin sillä olisi tod.näk. ajettu enemmän polttomoottorilla, kun sentin venytys ei olisi ollut pääasia.

Välillä näkyy juttua onko joku sähköauto hyvä auto vai pelkästään sähköauto. Tässä on kyllä ainakin niin hieno autonakin, että hattu lähtee päästä:

https://www.nettiauto.com/mg/a/13137583

nemola kirjoitti:Oma mielenkiinto näissä sähkönelivedoissa on lähinnä lisäarvossa toiminnan osalta. Ainakaan tuossa sitä ei näy. Sekin kiinnostaa miten tuollaisessa sähkönelivedossa toteutetaan torque vectoring vasemman ja oikean pyörän välillä ilman jarrujen käyttöä. Tarvitaanko siihen tuollaisen erillisen etu- ja takamoottorin tyyliin erilliset moottorit vielä niistä. Teslan Plaid-malleissahan taitaa olla 2 moottoria takana, mutta muuten taitaa olla aika vähissä, jos ollenkaan. No ainakin vielä tällä hetkellä sähköautoilla on hintapaineita, joten en pidättele henkeäni ratkaisevasti paremman kohtuuhintaisen nelivedon odotteluun.

No nyt Teslan Plaid ei ole enää ainoa kolmella sähkömoottorilla varustettu edes Suomessa, kun Hedin Automotive myy koe-erää MG:n sähköautoja. Mallissa Marvel R Performance AWD kun on paitsi neliveto niin lisäksi takana kaksi sähkömoottoria Plaidin tyylin. Hinta 45900e ei "ihan" Plaidin tasoa, no ei toki ole tehotkaan 212 kW. Mutta mielenkiintoinen ratkaisu tuossa hintaluokassa tietämättä miten tuo toimii käytännössä. Ehkä jopa pieni ihme tuossa kiinanihmeessä. Livenä tuo tuli nähtyä eilen showroomin ollessa suljettuna näyteikkunan läpi tuijottelemalla.

https://www.hedinautomotive.fi/mg/mg-marvel-r/

EDIT: Mielenkiintoinen tosiaan: "Marvel R on varustettu yksisuuntaisella kytkimellä, joka on kevyempi kuin kaksisuuntainen kytkin; autosta tulee tehokkaampi, reagoivampi ja se tarjoaa paremman ajopidon. Marvel R on tämän rakenteen ansiosta nelivetoinen vain eteenpäin ajettaessa."

EDIT2: "Electric motor and battery" "Max net power (kW) Performance: 80 (rear left) + 52 (rear right) + 80 (front)" "Max torque (Nm) Performance: 255 (rear left) + 155 (rear right) + 255 (front)"
http://www.e-magin.se/paper/66h8sj6p/paper/1#/paper/66h8sj6p/1

No niin, ehkä toistaiseksi lähimmäksi hot hatchiä luokiteltava MG4 XPOWER hinnoiteltu ainakin UK:ssa 36495 puntaan. Tuohon hintaan sähköautoilijoiden nettijuttujen mukaisesti (one trick pony) suorituskykyä mitatusti
0-10 mph 0,5 sek.
0-50 mph 2,7 sek.
varttimaili 12,1 sek. 111,9 mph
Ikävästi tuon kiihdyttelyn jälkeen kuitenkin puhutaan suorituskyvyn muista osa-alueista (?!?).

https://www.youtube.com/watch?v=f2ikVe8IhPE&t=495s

https://news.mgmotor.eu/press/mg-confirms-thrilling-mg4-electric-xpower/

nemola kirjoitti:Saab elää! Noh, ehkä tavallaan ainakin hetken prototyyppinä. Voihan tuossa nähdä jotain saabismeja muotoilussa. Ainakin innokkaimmat fanit. Mielenkiintoisessa ratkaisussa neljä pyöräkohtaista sähkömoottoria epäilyttää jousittamaton massa.

https://www.youtube.com/watch?v=E83vKlmruDg

https://carup.se/saab-engineers-developed-secret-ev-with-1000-km-range/

Ostaja olisi tuon jutun mukaan löytynyt ja tuon Emily GT:n tarina saisi jatkoa. Saa nähdä, mutta toivottavasti, kun onhan tuossa ainakin paperilla lupauksia.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/064b8d32-7f3d-420a-90f4-0b7ae0859ad4

EDIT: klikTMjuttu

nemola kirjoitti:https://www.hedinautomotive.fi/mg/mg-marvel-r/

EDIT: Mielenkiintoinen tosiaan: "Marvel R on varustettu yksisuuntaisella kytkimellä, joka on kevyempi kuin kaksisuuntainen kytkin; autosta tulee tehokkaampi, reagoivampi ja se tarjoaa paremman ajopidon. Marvel R on tämän rakenteen ansiosta nelivetoinen vain eteenpäin ajettaessa."

EDIT2: "Electric motor and battery" "Max net power (kW) Performance: 80 (rear left) + 52 (rear right) + 80 (front)" "Max torque (Nm) Performance: 255 (rear left) + 155 (rear right) + 255 (front)"
http://www.e-magin.se/paper/66h8sj6p/paper/1#/paper/66h8sj6p/1

Tuohon tehoiltaan erilaisten takamoottoreiden ihmettelyyn saikin lisävalaistusta Sähköautomiehet-podcastin jaksosta 178, jossa Hedinin MG-tuotepäällikkö kertoi, että takamoottorit eivät ole pyöräkohtaiset vaan toimivat yhdessä. Eli omana tulkintana tuo "left" ja "right" eivät tarkoitakaan kumpaan takapyörään moottorin voima välittyy vaan moottoreiden keskinäistä sijaintia tmv.